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エンジン始動時に大きな振動発生！ ヒガシ 07/10/22(月) 13:43

Re:エンジン始動時に大きな振動発生！ 元GDB乗り今はAHR20W乗り 07/10/22(月) 14:02

Re:エンジン始動時に大きな振動発生！ ヒガシ 07/10/22(月) 19:45

Re:エンジン始動時に大きな振動発生！ ウォーター 07/12/21(金) 2:13

Re:エンジン始動時に大きな振動発生！ ここあ 08/1/2(水) 22:57

Re:エンジン始動時に大きな振動発生！ 意外な人 08/1/18(金) 10:09

Re:エンジン始動時に大きな振動発生！ 意外な人 08/1/18(金) 18:09

Re:エンジン始動時に大きな振動発生！ ＡＫ 08/1/23(水) 23:13

Re:エンジン始動時に大きな振動発生！ マサキチ 08/3/26(水) 22:26

Re:エンジン始動時に大きな振動発生！ A151 08/4/1(火) 16:22

Re:エンジン始動時に大きな振動発生！ ロヒカタ 08/4/6(日) 16:17

Re:エンジン始動時に大きな振動発生！ ハル 08/9/21(日) 22:35

Re:エンジン始動時に大きな振動発生！ ロヒカタ 08/9/29(月) 10:21

Re:エンジン始動時に大きな振動発生！ ハル 08/9/30(火) 21:02

Re:エンジン始動時に大きな振動発生！ ロヒカタ 08/10/3(金) 1:12

Re:エンジン始動時に大きな振動発生！ バチカン 08/9/23(火) 13:21

Re:エンジン始動時に大きな振動発生！ すりむ 08/9/24(水) 17:53

Re:エンジン始動時に大きな振動発生！ せいちさ 08/10/4(土) 1:13

Re:エンジン始動時に大きな振動発生！ ハル 08/10/4(土) 7:24

Re:エンジン始動時に大きな振動発生！ とし（関西） 08/10/6(月) 8:51

本日、振動発生！ ロヒカタ 08/11/10(月) 10:32

Re:本日、振動発生！ GTO 08/11/15(土) 7:27

本日、振動発生！ ロヒカタ 08/11/16(日) 10:44

Re:本日、振動発生！ スライム 08/12/2(火) 22:07

一度も発生しませんでした。 スライム 09/4/24(金) 23:18

Re:本日、振動発生！ ロヒカタ 09/1/29(木) 10:35

Re:エンジン始動時に大きな振動発生！ Ｇ 09/1/20(火) 2:20

Re:エンジン始動時に大きな振動発生！ ロヒカタ 09/1/22(木) 2:07

Re:エンジン始動時に大きな振動発生！ Ｇ 09/1/26(月) 10:43

Re:エンジン始動時に大きな振動発生！ ８＠１世代 09/1/26(月) 20:26

Re:エンジン始動時に大きな振動発生！ とらお 09/1/26(月) 21:30

Re:エンジン始動時に大きな振動発生！ チョ 09/2/22(日) 21:08

Re:エンジン始動時に大きな振動発生！ エスパパ 09/3/29(日) 21:12

ついに起きました。 ken 09/9/16(水) 15:49

エンジンの振動について クルーマ 12/4/6(金) 10:23

Re:エンジンの振動について ヒデジー 12/4/10(火) 15:38

Re:エンジンの振動について ヒデジー 12/4/23(月) 23:41

対策プログラム Ken 12/5/9(水) 16:16

情報、ありがとうございました G 12/5/27(日) 19:09


	エンジン始動時に大きな振動発生！

ヒガシ - 07/10/22(月) 13:43 -


	引用なし

	パスワード

納車後約10ヶ月が経過したのですが、先日、エンジン始動時に突然ガタガタガタッという相当大きな振動・異音が発生しました！びっくりしてエンジンを停止し、再度、恐る恐るエンジンを始動させてみたところ、その現象は発生せず、この、週末も特段の異常はありません。すぐにエンジンを停止させたため、発生場所の特定もできなかったのですが、本当に車体が大きく揺れ、後部座席に乗っていた子供も驚くような現象でした。ディーラーに持って行こうと思っているのですが、現象が発生しないと、ディーラーでは中々本気で取り合ってもらえないので、どうしようか迷っています。同じような現象を体験された方はいらっしゃいませんでしょうか？


	Re:エンジン始動時に大きな振動発生！

元GDB乗り今はAHR20W乗り - 07/10/22(月) 14:02 -


	引用なし

	パスワード

▼ヒガシさん：

私は納車後7ヶ月になりますが、先日一度だけ経験しました。
でも、その後は無し・・。
ということで私も様子を見ています。
ECUにエラーでも記録されていれば再現しなくても調べてもらえる
のでしょうけれど、特にエラー表示はなかったのでどうなんでしょうねぇ。
もう一度再現したら相談しよう・・でやめてます。

で、私のところでは何をしたらなったかというと、前回パワーオフ時に
エンジンがかかっていた(起動時のアイドリング。EVスイッチでエンジン停止できない状態)、その時バックしてパワーオフ、ということくらいです。
通常走行ではあり得ないパターンなので、再現しないのか・・。
試すのもいやなので、放置しています(^^;

ヒガシさんのところでは思い当たりありませんか?


	Re:エンジン始動時に大きな振動発生！

ヒガシ - 07/10/22(月) 19:45 -


	引用なし

	パスワード

▼元GDB乗り今はAHR20W乗りさん　こんにちは！早速のレスありがとうございます。私と同じような経験をされたとのこと、一寸ホッとしました。（ホッとしてる場合じゃないですが・・・） >で、私のところでは何をしたらなったかというと、前回パワーオフ時に >エンジンがかかっていた(起動時のアイドリング。EVスイッチでエンジン停止できない状態)、その時バックしてパワーオフ、ということくらいです。 >通常走行ではあり得ないパターンなので、再現しないのか・・。 >試すのもいやなので、放置しています(^^; ホント、怖いですよね。 >ヒガシさんのところでは思い当たりありませんか? 私の場合は特段難しいことをやった訳ではなく、単にエンジンを始動しようとスタートボタンをプッシュしただけです。


	Re:エンジン始動時に大きな振動発生！

ウォーター

- 07/12/21(金) 2:13 -


	引用なし

	パスワード

▼ヒガシさん：
>納車後約10ヶ月が経過したのですが、先日、エンジン始動時に突然ガタガタガタッという相当大きな振動・異音が発生しました！びっくりしてエンジンを停止し、再度、恐る恐るエンジンを始動させてみたところ、その現象は発生せず、この、週末も特段の異常はありません。すぐにエンジンを停止させたため、発生場所の特定もできなかったのですが、本当に車体が大きく揺れ、後部座席に乗っていた子供も驚くような現象でした。ディーラーに持って行こうと思っているのですが、現象が発生しないと、ディーラーでは中々本気で取り合ってもらえないので、どうしようか迷っています。同じような現象を体験された方はいらっしゃいませんでしょうか？

私も昨日は全く同じような振動と異音が発生しました。当方、納車後2ヶ月くらいです。ディーラーに相談してみます。相談されてみた方いらっしゃいませんか？


	Re:エンジン始動時に大きな振動発生！

ここあ - 08/1/2(水) 22:57 -


	引用なし

	パスワード

ヒガシさん、元GDB乗り今はAHR20W乗りさん、ウォーターさん、こんばんは。
私も今日（１月２日）同じような経験をしました。
スタートボタンを押した後、しばらくしてエンジンがかかる際にエンジンが暴れるような現象が起きました。振動と異音が発生していた時間は、１秒足らずだったと思います。その後、少ししてからエンジンを切り、もう一度スタートボタンを押してみましたが、問題なくかかりました。
特に変わったことをした覚えはありません。強いて言えば、昨日１度もエンジンをかけなかったことぐらいでしょうか。
明日にでもディーラーに相談してみようと思っています。その際、同じような経験をしている方がいることを伝えてみようと思います。
また、報告させていただきます。


	Re:エンジン始動時に大きな振動発生！

意外な人 - 08/1/18(金) 10:09 -


	引用なし

	パスワード

私も同じような症状で?に相談２回目の点検中です。

初めての症状は納車半年ほどの去年３月スキー場でのエンジンスタート時。
何かを巻き込んでしまったかと思うような大きな音と振動でした。

帰ってすぐにエンジン回りの点検を依頼しましたが「問題なし」とのこと。
暖かくなって症状は出なくなりました。

昨年末頃から度々同じような(音や振動は小さくなったような？)症状が
ではじめ再度点検を依頼しています。
今夜帰ってきますが、明日からのスキードライブが心配です。

おそらくエンジンが冷え切っている時これが一つのキーワードかもしれません。

症状の確認のため昨晩から入庫、今日は冷え込んでいるので症状の再現をできれば
メカニックもがんばってくれると期待しています。


	Re:エンジン始動時に大きな振動発生！

意外な人 - 08/1/18(金) 18:09 -


	引用なし

	パスワード

自己レスです。

車が帰ってきました。
残念ながら症状の再現はできず。
トヨタ自動車でも原因の特定はできかねるようです。
よって修理などはありませんでした。

ネットを徘徊して同様の症例を探しましたがあまり無いようですね。

Ｄでも今後もこの車を見守ってくれるとのこと。

下(エンジンの振動 YAMA 07/11/24(土))にあるようにＶＶＴ－ｉ
を疑っているようです。
症状の頻発で我慢できなければＶＶＴ－ｉの交換などと提案してく
れました。

といっても３月に１回、１２月に３回と都心を離れた寒々しい朝晩に
あっただけですが･･･。

頻繁に出る症状ではないのでしばらくはこのままにしておきます。


	Re:エンジン始動時に大きな振動発生！

ＡＫ - 08/1/23(水) 23:13 -


	引用なし

	パスワード

私も１月４日に同じ体験をしました。
冷間始動時のことでした。Ｐｏｗｅｒボタンを押して、
ハイブリッドシステムが立ち上がり、一呼吸置いてから
エンジンがいつものようにかかったのですが、
車体が揺れるような振動が突然起こって、ビックリ。
慌ててエンジンを切って、フードを開けてエンジンを
見てみましたが、外観上問題なし。っていうか、
見てもわかりませんよね（汗）。
そのあと、おそるおそる再始動してみましたが、
再現せず。購入して１年４ヶ月たちますが、初めての体験でした。

素人の推測ですが、エンジンマウントのゴムブッシュの特性と
エンジンのアイドリング回転数が共振しやすい領域にいるのかな？
なんて想像しています。
ディーラーには定期点検の時に相談してみようかなと
思っていますが、再現しない限り対処は難しいでしょうね。
あとはメーカーの人がこれらの投稿を読んで、自主的に
解析と対策（リコール？）をしてくれるのを待つしかないのかな？


	Re:エンジン始動時に大きな振動発生！

マサキチ - 08/3/26(水) 22:26 -


	引用なし

	パスワード

私も本日初めて経験しました。　あまり気持ちの良い表現ではありませんが、エンジンルームに小動物が入り込んで、巻き込まれたような異音と振動。　何人もの方が同様の経験をされている事から、何らかの不具合があるのだと思います。　出来れば、メーカで自主的に調査をしてもらえれば嬉しいですね。　その後の再始動では、問題はありませんでしたので、皆さんと同様に様子見となりそうです。　


	Re:エンジン始動時に大きな振動発生！

A151 - 08/4/1(火) 16:22 -


	引用なし

	パスワード

私もエンジン始動時に突然ガタガタガタッという相当大きな振動・異音が発生しています。毎日、乗っているのですが、一日一回はこの現象に合います。ディーラーに相談しても現象出ずで戻ってきます。どうも現象が発生しないと、ディーラーでは本気で取り合ってもらえないようです。この現象を解決した方いませんか？ちなみに私の年式は2006.12です。この現象に気がついたのは、昨年の夏ごろです。購入して半年でした。


	Re:エンジン始動時に大きな振動発生！

ロヒカタ - 08/4/6(日) 16:17 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして。よろしくお願いします。
私も始動時に音が発生しました。H19年10月くらいだったと思います。スタートボタンを押して、エンジンがかかったと同時にものすごい大きな音でバババババって音がしました。その後、音はだんだん小さくなり、いつものエンジン音になりました。ハイブリットシステムに異常はありませんでした。車のディスプレーにも異常は表示されず、ディーラーに車を持ち込んでも、異常なしとの回答でした。
その後は、時たま、エンジンがかかったと同時に小さくバババババっとなる時があるくらいで、10月ほど大きな音はしていません。しかし、通常の始動音とはかけ離れています。トヨタのお客様相談センターに相談しても、「様子を見てください、わかりません」、の一点張りでどうしようもありません。わからないなら、ハイブリットシステムの知識がある人に電話を変わってくださいといっても、「ハイブリットシステムを作った人でもわからないと思います」という回答。
ここからは、個人的な意見ですが、原因は動力分割機構だと思います。エンジンをかける際に、動力分割機構のギヤのかみ合わせ不慮が起こるためだと思います。この車のエンジンはセルモーターでかかるのではなく、発電機でギヤをまわして、エンジンをかけます。このときに、ギヤとギヤが滑って、大きな音が発生するのだと思います。しかし、なぜ滑るのかは、わかりません。普段時は、なぜ滑らないのかもわかりません。この動力分割機構の複雑なギヤのかみ合わせのなかで、音が出ていると思います。このまま使い続けると、やがて、動力分割機構が破損する恐れもあるのでしょうか？？長い文章、すみませんでした。


	Re:エンジン始動時に大きな振動発生！

ハル

- 08/9/21(日) 22:35 -


	引用なし

	パスワード

▼ロヒカタさん：
>はじめまして。よろしくお願いします。
>私も始動時に音が発生しました。H19年10月くらいだったと思います。スタートボタンを押して、エンジンがかかったと同時にものすごい大きな音でバババババって音がしました。その後、音はだんだん小さくなり、いつものエンジン音になりました。ハイブリットシステムに異常はありませんでした。車のディスプレーにも異常は表示されず、ディーラーに車を持ち込んでも、異常なしとの回答でした。

ハルと申します。
今年2月1日納車で半年以上経ちました。私の車も先日同じような症状でした。
スタートキーを押すなり、ガタガタと振動し、通常は静かな車なので、思わず笑ってしまいました。皆様の記事を読んでいたので、結構冷静に対応できました。しばらくすると通常のエンジン音になりました。この様に大勢の方が同じ症状を経験しているのだから、車の設計上の問題と思います。新車に設計変更を加えて、対策するのは当たり前としても、現状の車も、何とかして欲しいです。幸い、いつも起こるわけではないので、それが救いですけど。


	Re:エンジン始動時に大きな振動発生！

バチカン - 08/9/23(火) 13:21 -


	引用なし

	パスワード

私の車も二回同じような状態になったことがあります。
二回とも洗車をして、その日の乗車がなく次の日にエンジンをかけた時に
そのような状態になりました。
夏場か冬場かの記憶はないのですが皆さんの車はどうだったのでしょうか？


	Re:エンジン始動時に大きな振動発生！

すりむ - 08/9/24(水) 17:53 -


	引用なし

	パスワード

納車後5ヶ月くらい経ちます。
この現象は私も5回以上経験しています。
最初何とも思っていなかったんですが、同じ経験されている方が多いのでビックリしました。


	Re:エンジン始動時に大きな振動発生！

ロヒカタ - 08/9/29(月) 10:21 -


	引用なし

	パスワード

ハル様へ
返信ありがとうございます。ハル様の返信を受け、大変喜びました。ありがとうございます。
　同じようなエスハイの問題でこのように連絡しあえたことにすごく感激いたしました。これからもよろしくお願いします。
　ハル様のご指摘に私も賛成です。車の設計上の問題と思います。エスハイを始動するときの流れは、スタートキーを押して、何秒かたちます。その後、エンジンが始動する、という感じだと思います（エンジンが温まっていて、駆動用バッテリー残量が多い時などはエンジンはすぐにはかからない）。ババババ音がでるのは、このスタートキーを押した後のエンジン始動時だと思います。つまりエンジンを始動する仕組みに何か問題があるのではないかと思っています。
　ところで、トヨタの人にエスティマハイブリットがどのようにしてエンジンを始動させているか、その仕組みを聞いてみたことがありますか？？私が聞いた限りでは、トヨタのメカニックの方でもほとんどまともな答えは期待できません。なぜならエスティマハイブリットのエンジン始動方法は複雑だからです。
　ディーラーに預けて、問題なしとの回答を得たものの、ディーラーの人がエンジンの始動の仕組みもよくわからないのに、どうして始動時の不具合についての判断ができるのでしょうか？？
　本題に戻りまして、解決する糸口は、ババババ音の記録にあると思います。ディーラーにババババ音を聞かせるか、ビデオに記録し、見せ、現象を証明することです。現象の証明ができないから、今までなき寝入りを強いられてきました。現象の証明なくして解決はできません。
　どなたか、ババババ音を記録なされた方はいらっしゃいませんか？？私もエンジンをかけるときは携帯電話の録音機能をいつでも使えるようにスタンバイしています。ババババ音を記録できたらこの掲示板で紹介します。
　なお、複雑な機械では、この症状のように普段は平気だが、時々、異音がするなどの不思議な症状の出方をすることはありえるそうです。故障したら、異音が出つづけるというのだけが故障ではないそうです。
　これから、寒くなると思いますが、私のエスハイに現象が出たのも、寒くなり始めるこの時期でした。今年も現象が出るのではないかと、不安です。
　最後まで読んでいただきましてありがとうございました。最後に質問なのですが、ハル様のエスハイはマイナーチェンジ後の御購入ですか？


	Re:エンジン始動時に大きな振動発生！

ハル

- 08/9/30(火) 21:02 -


	引用なし

	パスワード

▼ロヒカタさん：
>ハル様へ
>返信ありがとうございます。ハル様の返信を受け、大変喜びました。ありがとうございます。
>　同じようなエスハイの問題でこのように連絡しあえたことにすごく感激いたしました。これからもよろしくお願いします。
>　ハル様のご指摘に私も賛成です。車の設計上の問題と思います。エスハイを始動するときの流れは、スタートキーを押して、何秒かたちます。その後、エンジンが始動する、という感じだと思います（エンジンが温まっていて、駆動用バッテリー残量が多い時などはエンジンはすぐにはかからない）。ババババ音がでるのは、このスタートキーを押した後のエンジン始動時だと思います。つまりエンジンを始動する仕組みに何か問題があるのではないかと思っています。
>　ところで、トヨタの人にエスティマハイブリットがどのようにしてエンジンを始動させているか、その仕組みを聞いてみたことがありますか？？私が聞いた限りでは、トヨタのメカニックの方でもほとんどまともな答えは期待できません。なぜならエスティマハイブリットのエンジン始動方法は複雑だからです。
>　ディーラーに預けて、問題なしとの回答を得たものの、ディーラーの人がエンジンの始動の仕組みもよくわからないのに、どうして始動時の不具合についての判断ができるのでしょうか？？
>　本題に戻りまして、解決する糸口は、ババババ音の記録にあると思います。ディーラーにババババ音を聞かせるか、ビデオに記録し、見せ、現象を証明することです。現象の証明ができないから、今までなき寝入りを強いられてきました。現象の証明なくして解決はできません。
>　どなたか、ババババ音を記録なされた方はいらっしゃいませんか？？私もエンジンをかけるときは携帯電話の録音機能をいつでも使えるようにスタンバイしています。ババババ音を記録できたらこの掲示板で紹介します。
>　なお、複雑な機械では、この症状のように普段は平気だが、時々、異音がするなどの不思議な症状の出方をすることはありえるそうです。故障したら、異音が出つづけるというのだけが故障ではないそうです。
>　これから、寒くなると思いますが、私のエスハイに現象が出たのも、寒くなり始めるこの時期でした。今年も現象が出るのではないかと、不安です。
>　最後まで読んでいただきましてありがとうございました。最後に質問なのですが、ハル様のエスハイはマイナーチェンジ後の御購入ですか？
私のは、今年2月1日納車で、おそらくマイナー前のものと思います。エスハイは確かに面白い車ですね。ハイブリッド車は、ガソリン車と違い、まだ登場して新しいし、ガソリン車のようにガソリンさえ入れていれば故障しらずという状況ではないと思います。従って、このようなエスハイの情報は、トヨタの方々も絶えずモニターして開発に生かされているものと思います。それにしても、トヨタが一人で頑張っているといった感じで、ニッサン、マツダ、スバルはだらしないですね。皆競争して、安くて信頼性のあるハイブリッド出して欲しいです。


	Re:エンジン始動時に大きな振動発生！

ロヒカタ - 08/10/3(金) 1:12 -


	引用なし

	パスワード

▼ハル様
>私のは、今年2月1日納車で、おそらくマイナー前のものと思います。エスハイは確かに面白い車ですね。ハイブリッド車は、ガソリン車と違い、まだ登場して新しいし、ガソリン車のようにガソリンさえ入れていれば故障しらずという状況ではないと思います。従って、このようなエスハイの情報は、トヨタの方々も絶えずモニターして開発に生かされているものと思います。それにしても、トヨタが一人で頑張っているといった感じで、ニッサン、マツダ、スバルはだらしないですね。皆競争して、安くて信頼性のあるハイブリッド出して欲しいです。

返信ありがとうございます。感謝しています。私のエスハイもマイナー前です。
　トヨタの方も、日々進歩向上の為に努力されていることと思います。出たばかりの車に故障はつきものですよね。ハル様のおっしゃるとおりです。
　ハル様は心の広いお方ですね。私もハル様のように心が広くなければいけませんね。


	Re:エンジン始動時に大きな振動発生！

せいちさ - 08/10/4(土) 1:13 -


	引用なし

	パスワード

ご無沙汰しております、せいちさです。

本現象を私も経験しましたので、私なり推測を書かせて頂きます。

THSIIの動力分割機構は、車軸に繋がったリングギア、エンジンと繋がったキャリア、発電機と繋がったサンギアで構成されていますが、停車状態でエンジンが始動する場合はサンギアがモーターとなってキャリアを回してエンジンを回転させていますよね。
この時、吸気側のバルブタイミングを変えるVVT-i制御にて圧縮する空気量を減らして圧縮圧力を低減させてエンジンを回り易くすると同時に、点火時期を変更したりして始動時の振動を出来るだけ低減させる工夫をしていると理解しています。(何処かの解説書に書いてありました)
R-VITでエスハイのアイドル回転数をモニタリングしていると約1,000回転前後に思えますので、エンジンをモーターで約1,000回転前後まで回してから点火させてエンジン単独で回る様にしていると思います。(エンジン点火後は、モーターは本来の発電機に戻る)

今回問題となっている振動現象は、この点火の際に正常に点火出来ず、エンジンが所定の回転数に上がらない事で一種のノッキングの様な状態になって大きな振動が発生している気がします。

私自身も2度経験していますが、いずれもコールドスタート時に発生していますし、2度目のときはそのままアクセルを踏み込んで加速したら収まりました。
加速した理由は、リングギアを回す事でエンジンに繋がっているキャリアが回り易くなる事でエンジンが安定すると考えたからです。
以上の理由から、この現象の原因はエンジン点火不良によるノッキングが主要因だろうと私は考えています。
これだと別に故障時の様な異常とは言えないのでログは記録されないと思いますし、私も特に気にする必要は無いと思います。（頻発するなら別です）

点火不良が起こるのは、色々な要因が考えられるので書くのは割愛させて下さい。
ただ、何故にコールドスタート時の発生率が高いのか、妥当な案が思い浮かびません。


	Re:エンジン始動時に大きな振動発生！

ハル

- 08/10/4(土) 7:24 -


	引用なし

	パスワード

▼せいちささん：
>ご無沙汰しております、せいちさです。
>
>本現象を私も経験しましたので、私なり推測を書かせて頂きます。
>
>THSIIの動力分割機構は、車軸に繋がったリングギア、エンジンと繋がったキャリア、発電機と繋がったサンギアで構成されていますが、停車状態でエンジンが始動する場合はサンギアがモーターとなってキャリアを回してエンジンを回転させていますよね。
>この時、吸気側のバルブタイミングを変えるVVT-i制御にて圧縮する空気量を減らして圧縮圧力を低減させてエンジンを回り易くすると同時に、点火時期を変更したりして始動時の振動を出来るだけ低減させる工夫をしていると理解しています。(何処かの解説書に書いてありました)
>R-VITでエスハイのアイドル回転数をモニタリングしていると約1,000回転前後に思えますので、エンジンをモーターで約1,000回転前後まで回してから点火させてエンジン単独で回る様にしていると思います。(エンジン点火後は、モーターは本来の発電機に戻る)
>
>今回問題となっている振動現象は、この点火の際に正常に点火出来ず、エンジンが所定の回転数に上がらない事で一種のノッキングの様な状態になって大きな振動が発生している気がします。
>
>私自身も2度経験していますが、いずれもコールドスタート時に発生していますし、2度目のときはそのままアクセルを踏み込んで加速したら収まりました。
>加速した理由は、リングギアを回す事でエンジンに繋がっているキャリアが回り易くなる事でエンジンが安定すると考えたからです。
>以上の理由から、この現象の原因はエンジン点火不良によるノッキングが主要因だろうと私は考えています。
>これだと別に故障時の様な異常とは言えないのでログは記録されないと思いますし、私も特に気にする必要は無いと思います。（頻発するなら別です）
>
>点火不良が起こるのは、色々な要因が考えられるので書くのは割愛させて下さい。
>ただ、何故にコールドスタート時の発生率が高いのか、妥当な案が思い浮かびません。
ハルです。
詳細なコメント有難うございます。この原因であればアクセルを踏み込めば良いということですね。これで少し安心できます。こういう情報はトヨタの公式サイトにのせてユーザーを安心させて欲しいですね。下手をすればリコール問題にもつながりかねませんから。


	Re:エンジン始動時に大きな振動発生！

とし（関西） - 08/10/6(月) 8:51 -


	引用なし

	パスワード

▼せいちささん　こんにちは。
個人的な意見でしょうけど、大変参考になります。

まだ私は一度もこんな現象はでていませんが、頻発しないのなら問題というほどでもないということのようですね。今後起こっても冷静に対処できそうです。他の方もその後は何もなかったかのように正常になっているようですから。

そういえばVSCシステムチェックエラー云々とかで全く車が動かなくなる故障が以前何件か書かれてましたけど、最近は全く聞かれませんね。この故障が一番やっかいかなと思ってはいるのですがね。

ほんとにこのサイトは参考になること多くて助かります。


	本日、振動発生！

ロヒカタ - 08/11/10(月) 10:32 -


	引用なし

	パスワード

　11月10日　朝０９：００頃、エンジン始動時に大きな音が発生しました。これで、三度目です。近くにいた人みんなが驚くような大きな音です。症状の出方はまったく前と同じです！！
　やはり今回も10月とか11月とか、夏の暑い時期が終わり、寒くなり始めたこの頃です。コールドスタート時の発生です。
　コールドスタート時に発生する理由を考えました。
　いまは、エンジンの制御や発電機やモーターの制御はコンピューター制御だと思います。
　夏の暑いとき、エンジンは始動する前から温まっています。すると、エンジンの始動はしやすいはずです。冬は、逆にエンジンが冷えており、エンジンは始動されにくいと思います。ですから、冬は、車を始動した後、暖機運転をしたりしています。つまり、夏と冬ではエンジンの始動しやすさなどの環境が違います。
　今の時期はちょうど、夏が終わり、本格的に寒くなってきたとことです。つまり、温度が急激に低下しだしたわけです。すると、エンジンの始動も夏用の簡単に始動できるコンピューター設定から、冬用の簡単に始動できないときのコンピューター設定に急激に変更しなければなりません。コンピューターはこの変化についていけてないのかもしれません。つまり、夏用の設定で、冬の朝もエンジンを始動しようとしている可能性はないでしょうか？？
　もしも、冬の寒い朝に、夏にエンジンをかけるような設定でかけようとすれば、出力不足でノッキングが発生したり、発電機とエンジンの不整合がおきるのは当然です。
　おそらく、11月になっても夏場の設定がまだ、何らかの形で残ってしまい、出力不足を招き、ノッキングをおこしているのではないかと思います。
　一度、ノッキングを起こすと、ノッキング情報がコンピューターに還元され、急に冬用モードになり、一冬はノッキングしないのかも知れません。しかし、夏がくれば、夏用設定になり、来年の１０月か11月には、またノッキングが発生するかもしれません。
　本日の朝、大きな音が発生し、みんなに笑われてしまいました。「すごい音がしてポンコツ車もいいところだな」「新車で400万以上もだして、ポンコツ車」「400万以上の車がだらしがないね」「俺なら100万でも買わないね」「ハイブリットなんてたいしたことないし、危ないね」と言われてしまいました・・・
・・・本当に自分でも馬鹿みたいだなと思ってしまいます・・Dは問題ない、といいますが、納得いきません。
　ハイブリットは、環境のための次世代のためのよい未来の車のはずです。最後まで戦います。
なお、ほかの方でこの大きな音を録音された方は、ぜひ、掲示板で御紹介ください。現象を証明できなくては、修理もできなくて、泣き寝入りになってしまうのです。よろしくお願いします。


	Re:本日、振動発生！

GTO - 08/11/15(土) 7:27 -


	引用なし

	パスワード

ロヒカタさん、はじめまして。ＧＴＯと申します。どうぞよろしくお願いいたします。

>　やはり今回も10月とか11月とか、夏の暑い時期が終わり、寒くなり始めたこの頃です。コールドスタート時の発生です。

私も、実は、先日、同じようなことがありました。その日は、小雨模様の肌寒い天気の日でした。

それから数日後の朝に、電気系統がダウンし、エンジンの始動不可能となってしまいました。すぐにディーラーに車を預けて調べてもらったところ、バッテリー等に異常はなく、始動用バッテリーターミナルの接触不良が原因でした。ターミナル部分に白い粉のようなものがついており、その部分を新品に交換してもらいました。今のところ再発はしておりません。

そのときに、サービスマンに数日前の状況を話したら、おそらくターミナルの接触不良が影響している可能性もあると言っておりました。
一度、ターミナル部分をご確認ください。


	本日、振動発生！

ロヒカタ - 08/11/16(日) 10:44 -


	引用なし

	パスワード

ＧＴＯさん、こちらこそよろしくお願いします。返信ありがとうございました。
至急Dに連絡し、確認します。ありがとうございました。
今後もよろしくお願いいたします。


	Re:本日、振動発生！

スライム - 08/12/2(火) 22:07 -


	引用なし

	パスワード

皆さんこんにちは。　　スライムと言います。

私もこの症状を経験しています。
前にガスエスに乗っていた時にレギュラーガソリン車に
ハイオクを入れていてエンジン音がとても静かだったのを思い出し
現在エスハイにもハイオクを入れています。
これは有効なのかどうか分かりませんが、
ハイオクにしてからは症状は一度も出ていません。（たまたま？）
これからもハイオクを入れて様子を見ています。
私の場合S社のスタンドを利用しています。
レギュラー3円/ℓ引き、ハイオク8円/ℓ引きのサービスを
受けているので50ℓ入れた場合、差は300円ぐらいです。
300円の差ならこれからもハイオクでいきます。燃費もいいですし。
エンジンもひと回り大きくなったみたいに余裕の音が伝わります。
とにかく唸りが静かなのがいいです。
一度試してみては。
話が外れてしまい申し訳ありません。では。


	Re:エンジン始動時に大きな振動発生！

Ｇ - 09/1/20(火) 2:20 -


	引用なし

	パスワード

Ｇと申します。私の経験を投稿させて頂きます。

本件のエンジン異常始動については約１年前に、純正リモスタで
始動した（車から離れている時だけ）１回だけ発生した事があります。

しかし、最近になってなんと！２日連続で再現しました。
今回はその現象をばっちり体験（横で観察）する事ができました。

症状としては、１～２気筒失火しながら始動した後、３～５秒後に
４気筒が正常燃焼に復帰しています。→あの振動からして１気筒だけ
の失火ではなく２気筒が死んだ状態での冷間始動だと思います。

実は最近のガソリン高の影響で大型スーパーに隣接する無名ガソリン
に１２月から代えて入れておりました。タンク内のガソリンがその
無名ガソリンに入れ替わるのに２回給油が必要ですので先週の発生は
時期的にも相関が取れます。３日目以降は別のスタンドで満タンにし、
それ以降は異常始動は発生しておりません。

で、考えられる事ですが、

この無名ガソリンは、夏ガソリンを冬の今に安価で売っているのでは？
という事です。ご存知の方も多いかもしれませんが日本のガソリンには
夏用と冬用があり、揮発性などが微妙に変更されています。

アトキンソンサイクルで、かつ、混合気が薄め？のエスハイエンジンでは、
この夏用ガソリンでは失火しやすい？のかもしれません。どうでしょう？

まぁ、一般のガソリンエンジンでは夏ガソリンでも長めのクランキングと
アクセルを１、２回ほど踏めば問題なく始動してしまうでしょうけどね。

皆さんも、何か共通した思い当たる点はありますでしょうか？

PS.冷間始動性向上という事でプラグも中心電極の細いものに代えました。
（元々エスハイにはＳＫ２０が入っていましたがＩＫ２０にしました）


	Re:エンジン始動時に大きな振動発生！

ロヒカタ - 09/1/22(木) 2:07 -


	引用なし

	パスワード

お世話になっております。

私もこの振動に悩まされています。

この冬は２回大きい音が発生し、、あとはたまに小さい振動があります。

始動時に、エンジンの気筒が動いていないんですね！！

それは、なぜでしょうね？？

もし、構造的に発生してしまうことがしかたないなんてことなら、トヨタおかしいですよね！！
始動時の燃料だけ多く噴射すればいいだけのことですよね？？

それに、構造上の問題なら夏でも冬でも、もっとたくさん発生してもいいはずですよね？？

昔、違う車に乗っていたときも同じガソリンをずっと入れていましたが、エンジン始動時にこんな音がしたことは一度もありませんでした。その車は２０万キロ乗りましたが、こんな大きな音と振動がしたことは一度もありません。

エスハイはまだ買ったばっかりです

本当になぞです。Ｄは、現象を見ないとわからないの一点張りです。たしかにそのとおりですが、どうやって現象を証明したらよいのでしょうか？？

ちなみに、エスハイを乗り出して、何回目の冬ですか？？


	Re:エンジン始動時に大きな振動発生！

Ｇ - 09/1/26(月) 10:43 -


	引用なし

	パスワード

Ｇです。

今朝、またまた再発してしまいました。
原因は燃料では無いですね。ん？　→　プラグも効果なし。。。

こりゃ参りました。しばらくまたウォッチングを続けます。

何か進展しましたら、また投稿させていただきますね。

では。


	Re:エンジン始動時に大きな振動発生！

８＠１世代 - 09/1/26(月) 20:26 -


	引用なし

	パスワード

もしかしてもしかしてもしかしたらで書きます。

Ｏ２センサーが故障とかバグっているとか？

書き込みを見ていると冬場に多く発現しているようですので、ちょっと気になりました。
＃自分の１世代がそーなったので気になっただけです(^_^;)
＃＃１世代の故障トラブルカテゴリーに上げてあります


	Re:エンジン始動時に大きな振動発生！

とらお - 09/1/26(月) 21:30 -


	引用なし

	パスワード

私も、本日、初めて積雪があり、始動直後、バリバリっと何かを巻き込むような異音が２－３秒しました。その後の走行にも問題はありませんでしたが、驚きの音です。後期型で納車間もないのですが、後期でも何ら改良されていないのかもしれませんね。ディーラーに言って見ようと思います。


	Re:本日、振動発生！

ロヒカタ - 09/1/29(木) 10:35 -


	引用なし

	パスワード

お世話になっております。
このエンジン始動時に振動する症状が、とまらないため、たくさんのトヨタのかたと相談してきました。
しかし、なかなか原因は判明しませんが、もし、重大な故障を生じた場合はそれなりの対応を考える、ということになりました。

まだまだ、原因がわかるまでは追究していきますが、とりあえず安心しました。

トヨタの方も、最終的には、親身に相談に乗っていただき、ありがとうございました。原因解明に向けて、いろいろ意見を交わしていく中で、トヨタの方のたくさんのご協力を頂き、感謝に耐えません。
当初、失礼な発言をしてしまったことを訂正させていただきます。申し訳ありませんでした。
そして、一緒に問題に取り組んでいただいた、たくさんのトヨタの方々に感謝します。ありがとうございました。


	Re:エンジン始動時に大きな振動発生！

チョ - 09/2/22(日) 21:08 -


	引用なし

	パスワード

皆さん、こんにちわ。

２月の初めころに振動が発生しました。
スキーに行くので朝４時ごろだったのですが、
時間にして２秒程度だとは思いますがビックリしました。
（なんせ寝起きだったので）

オートエアコンのSWは入れっぱなしなので、いつもと違う
事は、パワーSWを押した後すぐEVボタンを押した事ぐらい
でしょうか？
EVボタン押しててエンジンかかった？？？
考えられるのは、バッテリー量不足か、オートエアコンか？
前に同じ状態ではエンジンかからなかったのですがね～


	Re:エンジン始動時に大きな振動発生！

エスパパ - 09/3/29(日) 21:12 -


	引用なし

	パスワード

3月6日にうちの車も、すごい音がしました。ディラーに電話した所
エンジン始動時に、モターと接続の時　エンジンが一発で始動しない事が
原因との事。いくつか事例が有ったとの事。すぐに持って来て欲しいとの事で
3月13日に持って行くとキャブの汚れが原因との事ですぐにエアークリーナーを外してクリナーをかけタイミングメモリーがずれるのでリセットをかけて対応頂きました。保証内で対応してくれました(2007/10月納車)
今現在症状は出ませんし車が軽くなった感じです。給油口からのクリナー投入は
やっていましたが、効果が少ないとの事でした。


	一度も発生しませんでした。

スライム - 09/4/24(金) 23:18 -


	引用なし

	パスワード

▼スライムさん：
こんにちは。
この冬、ハイオクを入れてきましたが、一度も発生するはありませんでした。
レギュラー使用時は１度は体験していたのに、ハイオクはなかったですよ。
ちょっと高いけどいいんじゃないでしょうか。


	ついに起きました。

ken - 09/9/16(水) 15:49 -


	引用なし

	パスワード

ついに、私の車でも同じ現象が発生しました。
19年8月登録のGです。
発生は９月初めの昼頃でガコンガコンと言う音とともに、大きな振動が発生しました。
10秒程続きました。
ピストンの燃焼がうまくいってない様子でした。
走行距離20000キロ、現在使用オイルは、0wｰ20で4000キロ、4ヶ月使用です。


	エンジンの振動について

クルーマ - 12/4/6(金) 10:23 -


	引用なし

	パスワード

どうやら振動に対する対策用？のプログラムができたようです。一度振動、エンジンのスタート時にガラガラ音でお悩みの方はトヨタへ行くとしていただけると思います。私もやってもらいました


	Re:エンジンの振動について

ヒデジー - 12/4/10(火) 15:38 -


	引用なし

	パスワード

この書き込みを見てディーラーに確認しましたら
対策プログラムは存在しました。

何度か更新されているようで、最新の一つ前のバージョンで
粗改善されるとの事でした。

書き換えには約一時間ほど掛かるとの事でした。


	Re:エンジンの振動について

ヒデジー - 12/4/23(月) 23:41 -


	引用なし

	パスワード

先週の１７日に書き換えを行いました。

走り出した最初の印象は「走行時のエンジンとモーターの比率が変わったような気がする」でした。

文章にするのが下手なんですが今までとフィーリングが違うんです、
友人にヴェルファイアのHVが居るんですがコレに乗ったときのフィーリングなんです。
最初にヴェルファイア乗った時車両重量などが違うから制御を変えたのかなと思った位だったのですが、コレに近い感じなんです。
今までよりモーター走行の比率が増えているような感触です。

肝心な振動は走行中の振動もDレンジ停車中も変わっている様に感じます。

ただ、P駐車中のエンジン始動に関してはまだ確認中です。

来週か今週の末に長距離走行が控えていますのでその時の仮眠時に確認できると思います。

まずは報告まで。


	対策プログラム

Ken - 12/5/9(水) 16:16 -


	引用なし

	パスワード

▼クルーマさん：
こんにちは。本日書き換えて来ました、情報有り難うございます。


	情報、ありがとうございました

G - 12/5/27(日) 19:09 -


	引用なし

	パスワード

私も書き換えして頂きました。

フィーリングですが、元々、今の季節は発生しにくいので、
今回で、始動不良が対策されたのかは、不明（確認とれず）です。

他の投稿で、多少、走行フィーリングが変わった書き込みがありますが、
ＭＡＸパワーは変化なし。モーター走行制御のON/OFF速度やアクセル開度
等のしきい値は特に変化はありません。

ただし、バッテリー表示が、今までは、確か、2/8目盛まで減るとｴﾝｼﾞﾝが
始動した気がしたのですが、1/8まで始動しなくなった気がします。

POWER ONして始動する回数も少なくなったような？気がします。

今、ﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞ時にﾏﾝﾎｰﾙ等を踏んだ時、回生ﾌﾞﾚｰｷ量が減り、その分、
制動力が抜ける・・・その対策がされているか？確認中です。

今日のところでは、回生ブレーキ量が２⇒１なった時のﾌﾞﾚｰｷ抜けの量が
減った気がしますが、まだ回数を多く試してないので断言できません。
回生量１の目盛の時の制動力が増えているような気もするのですが・・・
もう少し長距離試させてください。

ともかく、情報、ありがとうございました。

これで改善する項目もなくなりましたので、
５年目の車検はディーラ以外で安く済ませます。重量税は１万円ですって。
トヨタ見積もり：１１万円。ユーザー車検だと最安で５万円ですから。


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