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Ｐシフト時のアイドリングの振動 てりこぶ 06/11/10(金) 23:02

Re:Ｐシフト時のアイドリングの振動 せーの 06/11/12(日) 2:57

Re:Ｐシフト時のアイドリングの振動 テリーコブラ 06/11/12(日) 5:36

Re:Ｐシフト時のアイドリングの振動 とし（関西） 06/11/13(月) 6:51

Re:Ｐシフト時のアイドリングの振動 とし（関西） 06/11/13(月) 8:26

Re:Ｐシフト時のアイドリングの振動 テリーコブラ 06/11/13(月) 21:19

Re:同じ地域でしたか。 とし（関西） 06/11/14(火) 19:43

Re:同じ地域で少しうれしいです。＋ディーラー小耳情... テリーコブラ 06/11/14(火) 23:26

Re:Ｐシフト時のアイドリングの振動 えんおう 06/11/19(日) 0:06

Re:Ｐシフト時のアイドリングの振動 アーマルド 06/11/19(日) 10:25

Re:Ｐシフト時のアイドリングの振動 テリーコブラ 06/11/20(月) 21:24

Re:Ｐシフト時のアイドリングの振動 せいちさ 06/11/20(月) 22:08

Re:Ｐシフト時のアイドリングの振動 えんおう 06/11/25(土) 19:00

Re:Ｐシフト時のアイドリングの振動 せいちさ 06/11/20(月) 22:04

Re:Ｐシフト時のアイドリングの振動 大きい車好き 14/7/6(日) 0:00

Re:Ｐシフト時のアイドリングの振動 とし（関西） 06/12/1(金) 8:50


	Ｐシフト時のアイドリングの振動

てりこぶ - 06/11/10(金) 23:02 -


	引用なし

	パスワード

みなさんこんにちは、てりこぶと申します。

納車後１ヶ月となり、走行も１７００ｋｍも走行致しました。

昨日、ＨＤＤナビにＣＤを録音中に一つ気になることがあったのでみなさんがどうなのか気になったので教えてください。

・Ｐレンジに入れた状態で、ＲＥＡＤＹのランプが光った状態。
↓
・バッテリー低下により、アイドリング開始
↓
・水温が低いので、少時間高アイドリングキープ
↓
・アイドリングが落ち着いて、しばらくすると、アイドリングがきれないままでアイドリング。しかし、そのアイドリング中に、『コトッ！コット！』と言う振動が伝わってくる。

質問
そのアイドリング中に、『コトッ！コット！』と言う振動が伝わってくる方がいますか？風でゆすられている感じがします。
アイドングが終わる・開始する振動とは違います。

もし同じ体験をされた方がおられましたら、連絡お願い致します。

宜しくお願い致します。


	Re:Ｐシフト時のアイドリングの振動

せーの - 06/11/12(日) 2:57 -


	引用なし

	パスワード

てりこぶさん、こんばんは

私も気になってます。
私が確認しているのはＤシフトのみですが
最初にエンジンがかかった時は問題なく、
暖気も終わろうかと言うタイミングでの発生です。
アイドル回転数が低くてエンストしそうな感じの揺れで、間隔は１秒程度でしょうか
信号待ちの時気がつき、それが出ない日はありません

暖気の為ではなく、暖房の為エンジンがかかっている時の症状と想像してますが
どうでしょう。（ＡＣは使用してないので、コンプレッサーの振動ではないし、空調を切ると収まる）

他の方はどうでしょうか？


	Re:Ｐシフト時のアイドリングの振動

テリーコブラ - 06/11/12(日) 5:36 -


	引用なし

	パスワード

▼せーのさん：こんばんは

私のハイエスもＤのレンジの時、ブレーキ停車中のアイドリング時にコトコトと言う振動はあります。

Ｄレンジの時は、進もうと言う力が掛かっているから、コトコトと言うのだろうなと思っていました。

私の場合は、Ｐレンジのアイドリング時に、２分くらいコトコトと言う振動が続きます。エアコンＯｆｆの時でも症状が現れます。

夜中でしたので、周りの環境も静かで振動が掴み取りやすい状況でした。

ディラーに点検してもらったら、感じ取れないという回答でした。
今度のオイル交換時にもう一度点検しますとのことでした。

発電機などを回している振動か何かなのでしょうか？

ご存知方がおられましたら連絡宜しくお願い致します。


	Re:Ｐシフト時のアイドリングの振動

とし（関西） - 06/11/13(月) 6:51 -


	引用なし

	パスワード

そんな感じの音が確かにする時あります。

取扱書の４７１ページに「ハイブリット車特有の音と振動について」の説明が載ってます。　こういう音はハイブリット車特有のものでしょう。異常ではないと書いてます。読んでみてください。
これらの項目にもあてはまらないような異音だったら調べてもらった方がいいですね。


	Re:Ｐシフト時のアイドリングの振動

とし（関西） - 06/11/13(月) 8:26 -


	引用なし

	パスワード

てりこぶさん、こんにちは。追加で書きます。
音に関しては↑で書いたけど。

＞風でゆすられている感じがします。

　この件、私も駐車してナビに録音中の時に経験しました。Ｐの位置でアクセルも踏んでないのに車が勝手に動き出すのではという感じに思ってしまいますよね。じっとしている時に起こるとよけい意識してしまうのでしょうけど。　これもハイブリット特有のものなのでしょう。前にも勝手に進もうとしている感じがあるなんていうスレッドあったようでしたが。


	Re:Ｐシフト時のアイドリングの振動

テリーコブラ - 06/11/13(月) 21:19 -


	引用なし

	パスワード

とし（関西）さん　こんばんは。

取り扱い説明書は、納車後に穴が開くほど見て勉強していました。

私は、きっと神経質な性格と思いますので、気になっただけなのかもしれません。
もう少し様子を見て見ようと思います。

でも一度だけ、異音がしたときがあったので気になります。

とし（関西）さんはどちらの方ですか？
私は滋賀です。
関西でハイエスなどのイベントがあれば参加したいと思いますので、また機会があれば情報提供宜しくお願い致します。


	Re:同じ地域でしたか。

とし（関西） - 06/11/14(火) 19:43 -


	引用なし

	パスワード

テリーコブラさん、こんにちは。

なんだ、同県ですよ。県下の駅で一番乗降客が多い駅近くに住んでいます。
まだ一度もエスハイが走っている所を見たことないです。通勤には車は使用してないので乗る機会も少ないですけど。
一度お目にかかってゆっくりエスハイのことでもお話できたらいいですね。
ミクシィにはいてますか？　もしいるのだったらすぐに私を探せると思いますよ。


	Re:同じ地域で少しうれしいです。＋ディーラー小耳...

テリーコブラ - 06/11/14(火) 23:26 -


	引用なし

	パスワード

とし（関西）さん　こんばんは。

同じ県の住民さんでうれしいです。乗車人数が多い駅？私は山奥なので、電車とは少し疎遠気味です。ミクシィはやったことがないので、見に行きたいのですが見にいけません（涙）ミクシィには少し興味はあるんですけど、やってみる勇気が・・・

私の会社ではもう既に４台のハイエスが走っています。
きっと滋賀の企業では一番のハイエス乗車率の高さかもしれません（笑）
私の友達ものっているので、私の知るハイエスユーザーはとし（関西）さんを含めて６人です（＾＾）

話は変わりますが、先日ディーラーにてパーツ品交換に行ったときなのですが、他のハイエスユーザーさんが来ていてこんな話しをされていました。

『テールレンズ（ランプ）の真ん中（ＬＥＤが入っていない真ん中の部分）が水蒸気が入っているみたいで、これはなんとかなりませんか？』

という会話でした。

その車をちらっと見にいたのですが、確かに真ん中のテールランプ様な部品のレンズの中に水滴のようなものが入っていました。

きっとその部品だけ（その車についていた）の不良と思うのですが、情報として連絡します。

ちなみに私のハイエスは、ガスエステールレンズが付いているので確認はできませんでした。納車前にはずしたハイエス用のテールを少し水に漬けてみて実験しようかなと思ったりもしています。（ハイエステールに戻すかもしれないので）

またなにかあれば、エンジンの振動などの情報宜しくお願い致します。


	Re:Ｐシフト時のアイドリングの振動

えんおう - 06/11/19(日) 0:06 -


	引用なし

	パスワード

てりこぶさんこんばんは。
私のエスハイも、Pレンジでエンジンがアイドリングを始めると、
前後に軽く揺すられるような感じがあります。
真ん中の席に乗っている家族は、軽く上下に揺すられているように
感じるといいます。
最近急に冷えてきたこともあり、アイドリングの頻度があがったため、
急に気になり出しました。最初からこうだったのかは分かりませんが、走行1300Kmぐらいで症状に気づきました。
エンジンの振動が大きく室内に伝わっているのではなく、ニュートラルとDレンジを交互に入れて、一瞬前に出ようとするのと止まることを繰り返すような感覚です。
先週ディーラーに見てもらいましたが、何ともないということで戻ってきました。
せっかく止まっている時は静かなエスハイなのに、アイドリングを始めると、普通のガソリン車ではあまり経験しない前後の揺さぶられ感がおこる事は、とても興ざめします。
これから買われる方は、要注意事項だと思います。


	Re:Ｐシフト時のアイドリングの振動

アーマルド - 06/11/19(日) 10:25 -


	引用なし

	パスワード

みなさんはじめまして。
私もこの揺すぶられる現象が気になり、Dに試乗車の車で調べてもらっています。
空調をOFFにすると現象が止まることはわかりました、あと暖房冷房で違うかどうかなんですが、まだ推定ですが暖房時に起こる気がします。
えんおうさんは、Dに「なんともない」と言われたみたいですが、その根拠の説明は聞かれましたか？理由を聞かれているようでしたら教えて貰えませんか？
私は、結構Dに強く言っているので、動いてもらっています。返事はどう返ってくるか判りませんが。


	Re:Ｐシフト時のアイドリングの振動

テリーコブラ - 06/11/20(月) 21:24 -


	引用なし

	パスワード

アーマルドさん：えんおうさん始めまして。

私もアーマルドさんの言うとおり、私も空調のＯＦＦの時はまったく振動はありません。空調ＯＮの時に、アイドリングの時に『ことっこっと』という振動があります。
ディーラーの人も『わからない』と言う回答でしたが、ハイエスユーザーでしか感じ取れないことなのかもしれません。（長時間のらないとわからないこともあると思います。）

私ももう一度ディ－ラーへ行って詳細を説明してみます。

なにか情報が有りましたら連絡お願いします。


	Re:Ｐシフト時のアイドリングの振動

せいちさ - 06/11/20(月) 22:04 -


	引用なし

	パスワード

えんおうさん　みなさん、こんばんわ！

▼えんおうさん：
>先週ディーラーに見てもらいましたが、何ともないということで戻ってきました。

この件については私も他の方も指摘していますが、THSを採用しているので仕方の無い挙動だと思います。

違和感を感じるのは私も同じですが、THSの構造上から停車時にエンジンが掛かると車軸と繋がっているモーター側のギアも動こうとしてしまいます。
動かない様に制御してはいますが、動力源を切り離せないので作用反作用の兼ね合いからあの様な挙動になってるのだと想像します。

次期ハイブリ・システムでは、この点も考慮して違和感の無いシステムに仕上げて頂きたいですね。


	Re:Ｐシフト時のアイドリングの振動

せいちさ - 06/11/20(月) 22:08 -


	引用なし

	パスワード

アーマルドさん　みなさん、こんばんわ！

▼アーマルドさん：
>みなさんはじめまして。
>私もこの揺すぶられる現象が気になり、Dに試乗車の車で調べてもらっています。
>空調をOFFにすると現象が止まることはわかりました、あと暖房冷房で違うかどうかなんですが、まだ推定ですが暖房時に起こる気がします。

何となくですが、違う現象がごちゃ混ぜになってる気がしますので、一度確認させて下さい。

アーマルドさん、てりこぶさん、せーのさんが言われている現象は、アイドリング不調の様な揺さぶりの事ですよね?
発生状況はちょっと違いますが、この現象は以前私が書いた下記の現象と同一だと思われます。
(私も停車時にも経験しています)
http://www.nrs-net.co.jp/~nrs110/estima/bbs-c/c-board.cgi?cmd=one;no=171;id=003

こちらは、アイドリングが異常に低くなってしまい、ブルブルと振動する現象だと思いますが違うでしょうか?

それに対し、えんおうさんの現象は他の記事の内容から一瞬動き出そうとする現象を仰っている様に思えます。
この二つの現象は分けて考えないとディーラー(メーカー)側も混乱すると思いまして、念の為に確認させて頂きました。


	Re:Ｐシフト時のアイドリングの振動

えんおう - 06/11/25(土) 19:00 -


	引用なし

	パスワード

アーマルドさん、テリーコブラさん、せいちささんこんばんは。
お返事が遅くなってしまいました。

＞Dに「なんともない」と言われたみたいですが、その根拠の説明は聞かれましたか？理由を聞かれているようでしたら教えて貰えませんか？

ディーラーの言い分は、「エスハイは普段エンジンが止まっていることが多いため、バッテリー充電等のためにエンジンが動くと、普通のガソリン車であればずっと伝わり続けている振動を、より強く感じてしまう」というものです。
自分の説明があまり伝わっていなかったようなのですが、ディーラーに預かってもらった時に現車で症状を確認できなかったようなので、自分としてもしばらく様子を見ようと思った次第です。

自分が伝えたかった症状は、エンジンが切れた瞬間に前に出ようとする症状に近いのですが少し違い、アイドリング中にずっと軽く揺すられている感じです。
起動したばかりの水温が下がった状態、つまり大きくアイドルアップしている時はあまり感じませんが、そこそこ距離を走って、コンビニ等で停車した時にバッテリー充電などで通常？のアイドリングを始めた時に症状が出ます。（出ないこともあります）
皆様の情報から勝手に推測すると、エンジンが掛かると車軸と繋がっているモーター側のギアも動こうとする現象が、何らかの原因でエンジンがかかった時だけではなく、アイドリング中にずっと続いているような感じがします。

エンジンの振動であれば、運転席に足を投げ出している時に、「ブー」とか「ルルル」といった感じで「振動」として伝わると思いますが、気になる症状は、運転席に足を投げ出していると、足が前後に揺すられるようなもので、振動とはかなり違います。

とりあえず様子見のつもりですが、もし、アイドリング中の回転数が低くて、エンジンが止まりそうになる時に出るブルブルという大きい振動が混じっていると思われる場合は、ディーラーに頼んで一度アイドリング時の回転数をあげてもらい、症状が改善されるか見てみようかなと思っています。（昔のようにドライバー一本でできるとは思いませんが、たぶん今の車はコンピューターで簡単にできると思われます）
燃費重視のエスハイでは禁じ手かもしれませんが。


	Re:Ｐシフト時のアイドリングの振動

とし（関西） - 06/12/1(金) 8:50 -


	引用なし

	パスワード

てりこぶさんその後車の調子はいかがですか。

こういうハイブリット特有の音や振動があるんだと分かって乗るとさほど気にもならない感じがしてきました。オフ状態にしてからもカチ、カチと音がしたりしますよね。これが普通の状態でしょうし、動いている時にもみなさんが言っておわれる音や振動はしているけど気が付かないだけなのかも。

ガソリン車でエンジンストップしている時に車内にいて他の誰かが急にエンジンかけたとするとその音や衝撃はいつもの2倍、3倍に感じられるのではないでしょうか。まして私の前車はデーゼルでしたからけっこう衝撃あったぞ。（爆）自分で始動するのと急にだれかが始動さしたのとの違いも大きいですよね。　
ちょっと例えはヘンですけど、故障でないとなると慣れるのが一番ですよね。


	Re:Ｐシフト時のアイドリングの振動

大きい車好き - 14/7/6(日) 0:00 -


	引用なし

	パスワード

えんおう様

だいぶ経過していますが、その後前後揺れは解決されましたでしょうか？
こちらはヴェルハイですが、えんおう様と全く同じ症状に悩まされています。
下記に細かい状況を記しましたので、ご確認・できますことなら返信頂けるとありがたく思います。

(状況)アイドリングが不安定,前後に揺れる(停車且,暖房ヒーター時)
-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+--
※非常に困っています。自分の車のように、停車時に前後揺れを起こすような状態は商品性として致命的なものと思います。

2012年1月納車の、ヴェルファイアハイブリッドX ATH20 寒冷地仕様です。

スノボやレジャーに重宝しており、大変気に入っていましたが、前後に揺れる現象がどうにも解決できず、ディーラーもメーカー(トヨタ)も調査について、現時点お手上げのようなので書き込みします。同じ経験された方がおられましたら、是非どのように対処されたのか？お聞かせ願いたく、お願い致します。

停車時(Pレンジ)、暖房(ヒーター)使用時、水温が下がってくるとエンジンがかかり、暖気運転になります。
そのとき、アイドリングが不安定になり、車体全体が前後に揺れます。風か地震で揺すられるような揺れで、どうにも我慢なりません。

皆さまはこういう状況になった方、いらっしゃいませんか？
ネットで色々検索してみましたが、エンジンが掛かる時の振動の報告はありましたが、自分と同じようなアイドリング時に永続的に続くような現象は見当たらなかったので、自分の車はハズレなのでしょうか？

現象：
１．現象は停車時(Pレンジ)、ヒーター作動用の暖気用のアイドリング時のみ起きる。

２．冬場おおむね20分程度ヒーターを作動させていると起きてくる。一度現象が起きるとずっと続く。偶発的ではなく、先シーズン冬から、20分程度ヒーターを使用していると起きるようになってしまった。

３．ブレーキと踏んでも揺れ方は変わらない。揺れ方はぶるぶるというよりユッサユッサという感じのもの。周期は2Hz位。方向は前後方向に揺れる。地震や風で揺すられているような、普通、車ではあり得ないような揺れ。誰が乗っても、この車？おかしいんじゃない？と指摘するようなレベル。

４．振動のレベル的には、３．のようなものから、エンジンが少しブルブルしているな？と思うような軽い振動のレベルのものまである。東京地方と変わらない気温の地域に住んでいるが、酷い揺れは2013-2014の冬～今年4月(スノボ、仮眠でしか長時間のアイドルをしないので、この時くらいしか現象が出ない)、および5月にディーラー営業マンと同乗したの再現を最後に起きていない。
軽い振動は5月中旬以降もにディーラーメカでも観測できたがクレームするほどのレベルではない。

対応：
１．ディーラーに実車を。軽い振動が起きているときのデータをトヨタに見てもらったが、原因を特定できず。トヨタからも、データ上問題ない状況でエンジンは制御されている。とのコメントしかなかったとの事

２．メーカーの恒温槽にでも入れて、前後揺れの現象が起きるまで調査して欲しい旨ディーラーに要望したが、メーカーはあくまでも現象が起きているところでないと調査してくれないの1点張り。来冬現象が再現するまで待つ事に。現状手詰まり。

今後：
１．現段階では現象出ず、これ以上調査できないので来冬まで持越し。恒温槽へ入れたり、冷間所まで持って行って調査する気は無いらしい。


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記事番号：

(SS)C-BOARD v3.8