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２世代型エスハイ向け　燃費 掲示板
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Re:バッテリーレベル
 ken  - 07/9/12(水) 8:44 -
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   ▼白のEPVさん
ありがとうございました。
はてなマークながらＥＭで確認できるんだーと漠然と思ってたのですが、なるほどそういう事だったのですね！
ＨＶは、奥が深いですね。
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Re:バッテリーレベル
 白のEPV WEB  - 07/9/11(火) 3:31 -
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   ▼kenさん：
>エンジンのから回し状態もモニターで分かると言う事ですね。

残念ながらＥＭＶでは分かりません。
なおゆきさん開発のＭ−１という装備があって　はじめて噴射なしのエンジン回転である
という事実が判明しました〜
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Re:バッテリーレベル
 ken  - 07/9/10(月) 21:38 -
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   ▼白のEPVさん：
詳しくありがとうございます。
エンジンのから回し状態もモニターで分かると言う事ですね。
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Re:バッテリーレベル
 白のEPV WEB  - 07/9/10(月) 3:23 -
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   ▼kenさん：
>まだそれほど遠くまで行ったことが無いので教えてください。
>バッテリーレベル７には高速道路で１０分も走るとすぐになるのですが、８になる事ってあるのでしょうか？

５分も坂を下ればＢＬ８に成りますよ

>また、８になった後はどうなるのでしょうか？
>速度にもよるでしょうが、（車の制御の状態、走行に使われる、充電しなくなる等）宜しくお願いします。

放電一方で走行に使われます。
エンジンを回すか回さないかは速度と踏み込みに関係します。

メーター読み７１キロ以上では必ずエンジン回転。
でも５ｍｍ程度の踏み込みならエンジンを空回ししながら駆動力はモーターが担います。
バッテリー電力は駆動とエンジンの空回しに使われガソリン消費はゼロ。
なぜエンジンを空回ししないといけないか？は発電機が過回転する、それを防止する為です。

一方　時速７０キロ以下ではエンジンを止めて走行、いわゆるモーター走行ができます。
バッテリーレベルが高いほどアクセルを踏んでもエンジン始動しません。
ＢＬ８ではパワーメーターのレベル３までモーター走行が可能です。
そのまま７０キロまでゆっくりならモーターだけで加速できるでしょう。

ただし本当にこれが効率的な燃費走行になるか？といえば「ノー」です。
ＢＬ８では回収マークが一杯点いていますが、それが点けば点くほどトータルでの燃費は
悪くなっていきます。

ですからＢＬ８にならない普段の環境はぜんぜん気にしなくて良い。
むしろ、それは恵まれている道路環境にある　と認識して下さい。
よかったですね・・(笑

ではまた。
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バッテリーレベル
 ken  - 07/9/8(土) 22:16 -
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   まだそれほど遠くまで行ったことが無いので教えてください。
バッテリーレベル７には高速道路で１０分も走るとすぐになるのですが、８になる事ってあるのでしょうか？
また、８になった後はどうなるのでしょうか？
速度にもよるでしょうが、（車の制御の状態、走行に使われる、充電しなくなる等）宜しくお願いします。
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Re:画像が
 YAMA  - 07/9/7(金) 0:07 -
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   ▼838110さん：
>初の１給油1000km達成おめでとうございます。
おかげさまでした。

>航続可能距離が急にゼロになることはあります。４７ｋｍからゼロは経験がないですが。駐車時間が長い場合はよくあります。気にしないでください。

給油ランプを点灯するので、車としては０にしたのかなと思ってました。
給油ランプが点灯したのは、峠の登り。
また、最後の燃料ゲージが無くなるもの登りでした。

>次回もがんばってくださいね。
はい、と言いたいところですけど、遠慮します。
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Re:画像が
 838110 WEB  - 07/9/6(木) 23:45 -
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   YAMAさん。
初の１給油1000km達成おめでとうございます。しかも満タン法18.3km/Lなんて尊敬します。私の記録もあっという間に更新されました。
航続可能距離が急にゼロになることはあります。４７ｋｍからゼロは経験がないですが。駐車時間が長い場合はよくあります。気にしないでください。
次回もがんばってくださいね。
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画像が
 YAMA  - 07/9/6(木) 21:31 -
引用なし
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[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： エスハイ1000km.jpg
・サイズ ： 19.5KB
   表示されなかったので、再送信します。

添付画像
【エスハイ1000km.jpg : 19.5KB】
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結果報告
 YAMA  - 07/9/6(木) 21:21 -
引用なし
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   おかげさまで、1000km達成しました。

走行：1012.9km
給油：55.37L
燃費：18.3km/L　となりました。

初の体験でしたが、給油ランプが点灯したのが972.5km、
点灯と同時に航続可能距離が47kmあったのが０kmとなりました。
給油ゲージは1003kmあたりで、残りの１つも消灯。
その後は、「もっと走れるはずだ」と思いつつも、何か不安？
また、給油後のリセットで、航続可能距離1017kmと表示されました。

明日は台風に直撃されるようなので、
いいタイミングでチャレンジできたと思います。
これからは、常の非常時に備えて、通常の給油スパンに戻るとします。
・ツリー全体表示
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.1.4322)＠FL1-125-197-38-175.myg.mesh.ad.jp>
Re:現在の状況です。
 838110 WEB  - 07/9/4(火) 23:37 -
引用なし
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   YAMAさん。こんばんは。

>838110さん、ほしかった情報ありがとうございます。
⇒いえいえどういたしまして。私も納車後１１か月になりますが、毎日データどりしています。（走行距離、日々燃費⇒毎日燃費計リセットしています。最高気温、最低気温。通勤時は行き帰りの燃費）
>現在の距離合算は１０２０ｋｍとなっていますが、
⇒１０２０ｋｍのレベルを維持できるなら、航続可能距離ゼロまでに１０００ｋｍ行けそうですね。私の合算距離最高は１０２３ｋｍです（２５３ｋｍ走行時）。
>給油ランプも点灯するのですね…
⇒給油ランプ点灯する前に１０００ｋｍ到達させてみたいですね。でもそれが達成できたら１２００ｋｍを目指して走ってしまうと思います（笑）。
>計算上・経験上で達成できると分かっていても、今日も給油したくなったりしました。
⇒そうですね。今までの車では燃費計もなく給油ランプ点灯したら早めにきゅうゆしていました。エスハイでは残り１０Ｌで１５０ｋｍ程度は行けますし、毎日燃費計をリセットしで状況を把握しているので、走行距離がいっても信じて走っています。
>結果は、画像付きで投稿したいと思います。
⇒吉報をお待ちしています。今の調子なら１１００ｋｍ行けますよ。
>さっそく覗いてみましたが、凄いですね…。。(°.°;
また、お暇なときに覗いてやって下さい。
>ところで、GX81にもお乗りになっていたようですが、
>（こちらも当時のクレスタ、マークIIに乗ってました）
>当時のデジタル給油計の「拡大表示」（通常表示→15Lゲージでしたっけ？）が、
>エスハイにもあったらなと思っています。
⇒マークIIは２．０ＧＴツインターボに２年半（約50000ｋｍ）乗っていました。
　あの頃は拡大表示もありましたが早めに給油していたような気がします。
エスハイに拡大表示があったとしても実際の残量ではないので私にとってはあまり意味がないような気がします。
今後ともいろいろよろしくお願いします。
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Re:現在の状況です。
 YAMA  - 07/9/4(火) 21:31 -
引用なし
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   838110さん、ほしかった情報ありがとうございます。

>給油ランプ点灯は、メーカの新型車解説書に残り約１０．４Ｌで点灯します。
>また、経験上航続可能距離ゼロで残り約８Ｌ程度です。なお、１０００ｋｍ達成時には、航続可能距離ゼロ、燃料計残表示なしでしばらく走る必要があります。
そうでしたか。。　(;^_^A

>現在のYAMAさんの走行距離７９７ｋｍと航続可能距離２０８ｋｍの合算は１００５ｋｍですので、問題なく達成できるかと思います（給油ランプ点灯予想は９５０〜９６５ｋｍ走行時だと思います）。
>また状況お知らせください。
現在の距離合算は１０２０ｋｍとなっていますが、
給油ランプも点灯するのですね…
自分の給油グセで、歴代の車でも給油ランプはあまり点灯させることをしませんので、
チャレンジの参考になりました。
計算上・経験上で達成できると分かっていても、今日も給油したくなったりしました。。
結果は、画像付きで投稿したいと思います。

>わたしの燃費については、みんカラを覗いてください。
>昨日は、８回目の１給油１０００ｋｍを達成しました（余裕はありませんでしたが）。
さっそく覗いてみましたが、凄いですね…。。(°.°;

ところで、GX81にもお乗りになっていたようですが、
（こちらも当時のクレスタ、マークIIに乗ってました）
当時のデジタル給油計の「拡大表示」（通常表示→15Lゲージでしたっけ？）が、
エスハイにもあったらなと思っています。
（使う使わないは別にして）
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Re:カーセンサーの記事！
 白のEPV WEB  - 07/9/4(火) 1:48 -
引用なし
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   ▼アベンツさん：
>往時：外環浦和ＩＣ⇒仙台宮城ＩＣ⇒仙台市内　３５０.５km
>燃費（満タン法）１３.２km/L、　EMV表示燃費 １４.０km/L　
>
>復路：仙台宮城ＩＣ⇒福島西ＩＣ⇒R１１５⇒県道⇒会津若松市内　
>　　　　会津若松ＩＣ⇒外環浦和ＩＣ、さいたま市内　４６０.９km
>燃費（満タン法）１４.２km/L 、 EMV表示燃費　１５.１km/L

>高速道１００ｋｍ/ｈで１５km/Lは厳しいですね(゜o゜)厳密には！

これらの数字からも『高速区間燃費だけなら１世代の方がマシ』と結論付けられそうです。
しかし一般道だけならカタログ値の進化通りに１０％ジャンプアップしてますヨ！
それは限界最高燃費率も１０％良くなっていますから。
詐欺ではありませんね(笑

>燃費 掲示板ですがorz，白のＥＰＶさんのお力！それに賛同された
>皆さんの輪の広がりのおかげでいろいろななぞは解明できたのですし、
>一般的なジャーナリズムでは絶対に語られる事のない情報や世界を私達に
>伝えてくれたのですから尊敬を致し感謝する思いは普遍です。

身に余る光栄です。ありがとうございます。でもマニアック過ぎて、、、
というご意見はよく耳にします。気を付けます

>自動車先進国では高速走行の燃費が公表され、日本がそれを取り入れて
>いたら！旧型より新型が？そんな事はありえません〜
>エスハイを買うユーザーならばこの制御で文句出まいと見切った？
>特に輸出しない車は温い傾向があり、高速燃費に於いて評価は低い

正に核心を突く鋭いご意見ですね。ズバリだと思います。
これからも宜しくお願い致しますネ・・・
今回の事はありがとうございました。
では〜
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Q312461)＠c2son-nat.cty-net.ne.jp>
Re:高速燃費だけなら１世代より劣る？！
 白のEPV WEB  - 07/9/4(火) 1:25 -
引用なし
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   ▼shimaさん：
貴重な勇気あるご意見をありがとうございました。真摯に聞かせていただきます。

>今やハイブリッドは極端なマニアだけの車では無く、一般人が意識す
>る事無く乗る車だと思いますよ。

まったく其の通りだと思います。
でも一般の人が意識する事無く少しでも良い燃費で走れるに越したことはありません。
比較して悪いですが、プリウスは意識しなくても誰でもそれなりの好燃費で走れます。
しかしエスハイはギャップが大きい。
そこを問題にしたい訳で、ココならメーカーの人も覗きに来ると聞き書き込んだ次第です。

ハリハイの制御はプリのコピーです。素晴らしい非の打ち所が無い制御が入っています。
それは新旧エスとハリハイを３台乗り比べたゴフクヤさんの証言でも明らかです。
制御開発にコストは掛けていません。もらっただけですから(笑

それに対してエスの制御はエスハイチームが旧型ベースに独自に設計しています。
時間もコストも掛けています。
しかし２つを比較すると失礼ながら優劣は明らか。
時間が足りなかったからでしょうが、プリが踏み込んだ領域が手付かずのまま
市販されております。結果として手抜き状態。せっかくコストを掛けたのに・・・
メーカー内のセクショナリズム。とても残念です。
２台３台乗り比べて始めて分かります。それが出来る人はごく少数。生意気ですが、
私が言わないで誰が発言するか？という心境で書き込ませて頂きました〜

お怒りは、ごもっともです。
知らないでいたら幸せな事って世の中に多いですよね。
大変失礼いたしました。

>メーカーを批判するような持論や理論展開は、自分のサイト内でやら
>れたらいかがでしょうか？

そう思いまして本文記事は自分のサイト内とし、案内だけ載させて頂きました。
今後もそうさせて頂くつもりです。

>もちろん、欠陥や不具合等の改善点をレスする事は情報交換としては
>必要だとは思いますが。
>失礼と思いつつ、長年のレスに意見させていただきました。

古くからご覧頂いてるようで感謝申し上げます。
また何なりとご指摘なり助言をお願い申し上げます・・・
ではまた〜
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Re:現在の状況です。
 838110 WEB  - 07/9/4(火) 0:35 -
引用なし
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   YAMAさん。
こんばんは、登録No20254の838110と申します。2世代に乗ってはや１１か月経過しました。１給油１０００ｋｍは、満タン法１６回中８回達成できました。
質問の件回答します。
給油ランプ点灯は、メーカの新型車解説書に残り約１０．４Ｌで点灯します。
また、経験上航続可能距離ゼロで残り約８Ｌ程度です。なお、１０００ｋｍ達成時には、航続可能距離ゼロ、燃料計残表示なしでしばらく走る必要があります。
私の過去最高燃費は１７．５５ｋｍ／Ｌでしたが、
給油ランプ点灯９５２．１ｋｍ時（航続可能距離４５ｋｍ）
燃料バーゼロ９７９．２ｋｍ（航続可能距離１８ｋｍ）
航続可能距離９８９．８ｋｍで、給油時走行距離１１２５．４ｋｍ、給油量６４．１１Ｌ（セルフ超満タン給油）でした。
１給油１０００ｋｍぎりぎり達成時（１５．４７ｋｍ／Ｌ）には
給油ランプ点灯８６０．６ｋｍ時（航続可能距離３３ｋｍ）
燃料バーゼロ８６９．９ｋｍ（航続可能距離２１ｋｍ）
航続可能距離８８７．７ｋｍで、給油時走行距離１００５．６ｋｍ、給油量６５．０１Ｌ（セルフ超満タン給油）でした。

１給油１０００ｋｍ達成のためには少なくとも、給油ランプ点灯時の走行距離が８６０〜８７０ｋｍは必要ですね。

現在のYAMAさんの走行距離７９７ｋｍと航続可能距離２０８ｋｍの合算は１００５ｋｍですので、問題なく達成できるかと思います（給油ランプ点灯予想は９５０〜９６５ｋｍ走行時だと思います）。
また状況お知らせください。

わたしの燃費については、みんカラを覗いてください。
昨日は、８回目の１給油１０００ｋｍを達成しました（余裕はありませんでしたが）。
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; ...＠ZR132022.ppp.dion.ne.jp>
現在の状況です。
 YAMA  - 07/9/3(月) 22:38 -
引用なし
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   トリップ：797km
燃料計残表示：3

（モニター表示）
走行可能距離：208km
過去最高：18.9km/ｌ　　通算19.2/ｌ
となっています。

今回は、たまたま状態がいいようなので1000kmチャレンジしてますが、
通勤途中にスタンドが少ないので、今回限りとします。(;^_^A
ただ、チャレンジできるのも皆さんのおかげです。<(_ _)>

「普通に乗って高燃費」が出るように仕組まれてる？せいか、
あれこれ「手動」でモニターの燃費を稼ぐと、実燃費との差が大きいようですねー

天気の意地悪がなければ、６日あたりに1000kmになると思います。
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.1.4322)＠FLH1Abs145.myg.mesh.ad.jp>
Re:カーセンサーの記事！
 アベンツ  - 07/9/3(月) 18:22 -
引用なし
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   白のEPV３さん？みなさんこんにちは！

>お願いします。できれば満タン法で報告してくださいね。
>EMVの数字は過大で甘いですから・・・

そうですね〜スピードメーターも甘いですから、トータルで
騙されるのは確信的？？革新的なら(^_^;宜しいですが・・・

往時：外環浦和ＩＣ⇒仙台宮城ＩＣ⇒仙台市内　３５０.５km
乗車人数：２人＋２００kg
燃費（満タン法）１３.２km/L、　EMV表示燃費 １４.０km/L　

復路：仙台宮城ＩＣ⇒福島西ＩＣ⇒R１１５⇒県道⇒会津若松市内　
　　　　会津若松ＩＣ⇒外環浦和ＩＣ、さいたま市内　４６０.９km
乗車人数：２人＋１５０kg
燃費（満タン法）１４.２km/L 、 EMV表示燃費　１５.１km/L
　
高速道８０＆１００ｋｍ/ｈ制限巡航、一般道５０〜６０ｋｍ/ｈ＋
注）R-VIT＆GPS表示速度(^_^)、エアコン一時使用、一部降雨区間あり

往路は殆ど高速道路、復路は２割が一般道、残り高速道路です。
普段こまめに燃費を計測したりはしませんが、記事が気になり
ましたので現実的なと思うパターンで走行しました。
確かに今更ですが、高速走行では大体この様な状況に於いては
差が出ないと当初予想した通りの結果です・・・
１世代型の１０・１５モード燃費１８km／Ｌに対し２０km／Ｌと
カタログスペックでは約１０％向上しているんですが・・・
高速道１００ｋｍ/ｈで１５km/Lは厳しいですね(゜o゜)厳密には！

高速燃費！はエンジンとモーターの使い方を技ではコントロール
出来なかったり、他にもイロイロ原因がありそうですが、
ポテンシャルが高い（燃費的に）のに越した事はアリマセン！

燃費 掲示板ですがorz，白のＥＰＶさんのお力！それに賛同された
皆さんの輪の広がりのおかげでいろいろななぞは解明できたのですし、
一般的なジャーナリズムでは絶対に語られる事のない情報や世界を私達に
伝えてくれたのですから尊敬を致し感謝する思いは普遍です。
誰かがまた市場が要求しなければ独占的なハイブリッド車の優位性は
揺るがず、進歩しないばかりか供給されない危惧があるのではないでしょうか？
自動車先進国では高速走行の燃費が公表され、日本がそれを取り入れて
いたら！旧型より新型が？そんな事はありえません〜
エスハイを買うユーザーならばこの制御で文句出まいと見切った？
特に輸出しない車は温い傾向があり、高速燃費に於いて評価は低い
という根底の問題もありますが・・・行動範囲の広いミニバン故、
ユーザーメリット大の燃費性能を優先したセッティングにして欲しい
ですし、そういうモードを選択出来ればいいだけなんです(T_T
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 2.0.50727) Sl...＠softbank219181024007.bbtec.net>
初の1000km狙ってみます
 YAMA  - 07/9/2(日) 21:01 -
引用なし
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   次回の給油まで粘って走行する予定ですが、
（余裕をもっての給油が常ですが…）
その際のモニターの「航続可能距離」の表示は０になるのでしょうか？
また、燃料計のデジタル表示はすべて無くなるのでしょうか？
不思議が一杯です…
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.1.4322)＠FLH1Abs145.myg.mesh.ad.jp>
Re:高速燃費だけなら１世代より劣る？！
 かず＠きたきゅう  - 07/9/2(日) 12:52 -
引用なし
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   ▼shimaさん：こんにちは

>今後は書き込みをしませんので、お許しください。

そう言わずにこれからも自由空間を盛り上げてください。
よろしくお願いいたします
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; ...＠softbank220061219079.bbtec.net>
Re:高速燃費だけなら１世代より劣る？！
 shima  - 07/9/2(日) 8:40 -
引用なし
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   削除しようとしたのですが、「レスがあるので削除できません。」とエラーに
なります。

不適当なレスと判断されれば、管理人さんにおいて２つ下のレスと合わせて、
削除してください。
今後は書き込みをしませんので、お許しください。
・ツリー全体表示
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠p2021-ipad01matsue.shimane.ocn.ne.jp>
Re:高速燃費だけなら１世代より劣る？！
 shima  - 07/9/2(日) 8:23 -
引用なし
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   検証や情報交換については、どんな意見でも自由だと思います。
でも、過去の多くのレスにはまったく設計思想や重量等クラスの
違うプリウスと比較して、いかにもエスティマが劣る、改善すべ
きだとあたかも欠陥車のようにレスされているようにも取れます。
自分の意見はいいですが、安易な批判的意見はいかがなものかと
言いいたいのです。
・ツリー全体表示
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠p2021-ipad01matsue.shimane.ocn.ne.jp>
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