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２世代型エスハイ向け　燃費 掲示板
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Re:半タンにしている方、いらっしゃいますか
 ken  - 08/2/18(月) 0:03 -
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   ▼じどうしゃトーマスさん：
こんばんは。
半タンにして気づいたことがありました。
満タンの時は、何時でも１０００キロチャレンジが頭にあるので、今の時期でも結構いい燃費が出るのですが半タンだといい燃費を心がけても、無意識にアクセル操作が甘いらしく１２キロ台半ばになってしまいます。
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠FL1-125-197-163-52.chb.mesh.ad.jp>
Re:フォーミュラ８５
 ken  - 08/2/13(水) 0:18 -
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   結構個人的には気に入っているんですけど、マイクロロンと比べるとレアですよね！？
気に入っている所
１．値段が安い
２．鉱油分１００％で粒子成分（テフロン、モリブデン等）が入っていないので最悪でも効果がないだけで害は無いと思う点（実際にはホホバオイルが入っているので１００％ではない？）
３．ギネスブック認定及び特許
４．コーティングではなく、オイルが長期間どどまりドライスタートの磨耗を抑える（コーティングでつるつるになるとしたら逆に油膜切れ起こさないか心配）
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠FL1-125-197-163-52.chb.mesh.ad.jp>
Re:燃費アップグッズって効果あるのでしょうか
 YAMA  - 08/2/9(土) 21:09 -
引用なし
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   ▼アベンツさん　ありがとうございます。

>今まで２０年以上使っていますが、概念としては『金属表面保護処理剤』と呼んで差し支えないでしょう！エンジン内部の金属の表面にある細かな凹凸にマイクロロンが入り込み、薄い膜をつくり金属を保護します。それはＯＨすれば明らかなのを目視、体験しています〜と同時に摩擦を減らしてくれるのでしょう。そうすれば、結果燃費への影響も考慮できますかね？！
>
>耐久性向上やトラブル予防、騒音低減に期待するのがスジですし、少なくとも燃費アップありきを誇る製品ではないです・・・

ただ改めて、メーカーのHPを見ると、
以下メーカーのHPより引用。
「●地球のためにマイクロロンだけが出来ること
Microlon HYBRID はエンジンの振動やノイズを抑え、磨耗を防ぎます。
エンジン保護剤として長い経験と実績を持つMicrolon では、ハイブリッド車用にエンジン保護剤を開発しました。アイドリングが難しいハイブリッド車のために速効性を持たせました。マイクロロンの定着まで約2時間（約100km）です。マイクロロン処理をされたエンジンはコンプレッションが向上し、燃焼効率が高まりパワーアップします。また、エンジンの振動やノイズを抑え磨耗を防ぐことで、快適なエンジンの状態をできる限り長くさせます。もちろん燃費もさらに向上することが期待できます。航空機用から開発されたXAをベースに,現行ハイブリッド車に合わせて、溶媒の設計からレジン量や粒径分布などの最適化を図りました。 」

となっており、「燃費もさらに向上することが期待できます。」となっています。
また、「航空機用から開発された…」の部分も、
実際にどのような機種に使用されたのかも明示されてませんので、
遠慮しようと思いました。

再びメーカーHPの引用
「●開発の背景
　21世紀に間に合ったという環境重視のハイブリッド車が増えています。モーターと内燃機関のエンジンを併用するハイブリッド車のエンジンは従来の車のエンジンに競べてある意味では格段の厳しい条件下に置かれています。運転状況に応じてエンジンは止まったり起動したりします。ストップ＆ゴーの頻度は通常の車の何十倍いや何百倍、何千倍もの回数になります。始動と停止を短期間に繰り返すことはエンジンにとって特殊な負荷がかかります。このため、本来は静粛で振動も少ないはずのハイブリッド車でノイズや振動音が大きいという不満を抱いているユーザーも増えています。この主な原因は苛酷な条件におかれたエンジンが予想外に早くから磨耗による振動やノイズを発生するためです。多走行車ではこの傾向はもっと顕著に表れます。」

こんなことは開発したメーカーの想定内であって、
きちっとその辺を解決し、市販されてると思います。
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; ...＠FL1-118-108-65-66.myg.mesh.ad.jp>
Re:燃費アップグッズって効果あるのでしょうか
 アベンツ  - 08/2/9(土) 16:14 -
引用なし
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   >「マイクロロン　ハイブリット」はどうなのでしょうか？

まだ、それは発売されていなかったので通常のを１年半前に飲ませました（笑）
賛否両論、侃侃諤諤の論議も起こる燃費アップグッヅネタですが、メスが入れられましたね！

今まで２０年以上使っていますが、概念としては『金属表面保護処理剤』と呼んで差し支えないでしょう！エンジン内部の金属の表面にある細かな凹凸にマイクロロンが入り込み、薄い膜をつくり金属を保護します。それはＯＨすれば明らかなのを目視、体験しています〜と同時に摩擦を減らしてくれるのでしょう。そうすれば、結果燃費への影響も考慮できますかね？！

耐久性向上やトラブル予防、騒音低減に期待するのがスジですし、少なくとも燃費アップありきを誇る製品ではないです・・・
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; ...＠20290208163.warabi.ne.jp>
Re:燃費アップグッズって効果あるのでしょうか
 YAMA  - 08/2/9(土) 0:44 -
引用なし
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   ▼かず＠きたきゅうさん

同じ記事を投稿しようとしてましたが、
売る側の巧みな表現は見事！？

また、その対象外ですが、
「マイクロロン　ハイブリット」はどうなのでしょうか？
実際に使用している人がいれば、状況などを教えて下さい。
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; ...＠FL1-118-108-65-66.myg.mesh.ad.jp>
Re:燃費アップグッズって効果あるのでしょうか
 かず＠きたきゅう  - 08/2/8(金) 19:39 -
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   ▼エスティマ大好き！さん：みなさんこんにちは。。。

いやはや。。。

www.jftc.go.jp/pressrelease/20index.html


燃料高騰のあおりを受けて信憑性が問われたのでしょうかね。。。
もともと怪しいとは思っていましたが。。。

わたしも、似たようなもの取り付けていますが（爆）

ではでは
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; ...＠localhost>
Re:燃費が伸びません
 困ってます  - 08/2/1(金) 20:32 -
引用なし
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   何時も有難うございます。
感謝！感謝です！

エスハイの運転法の奥深さには・・・・・・・・・・。
脱帽です。
さらにそれを解釈される方にはさらに脱帽。


HP参考に頑張ります。

今後も色々とアドバイスを求めると思いますが宜しくお願いします。
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; IEMB3; IEMB3)＠perseus.aitai.ne.jp>
Re:燃費が伸びません
 ８＠白山  - 08/1/31(木) 19:34 -
引用なし
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   ▼困ってますさん：
一文わすれました。すんません。
リンク先は１世代のものですので、２世代だと数値が微妙に違う場合があります。
・ツリー全体表示
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠pl221.nas982.p-ishikawa.nttpc.ne.jp>
Re:燃費が伸びません
 ８＠白山  - 08/1/31(木) 19:32 -
引用なし
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   ▼困ってますさん：

h　ttp://homepage3.nifty.c　om/otooru/nennpiBIBLE1.htm
＃サイトトップ　h　ttp://homepage3.nifty.co　m/otooru/
＃＃アドレス内のスペースを抜いてください
の上級編リンク先に詳しい説明がのっています。
私は水温４ステージに関しては上級編じゃなくてもいいような気がします。
とくに市街地走行が多い人には・・・。
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠pl221.nas982.p-ishikawa.nttpc.ne.jp>
Re:燃費が伸びません
 困ってます  - 08/1/30(水) 23:40 -
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   ８＠白山さん、有難うございます。

勉強不足！です。　反省中！

水温４ステージとは？？？？
調べてみますが・・・。

流石にブレーキまでは前者のまねはしておりません。
加速だけです。
しかし、MIMを見ていると前車に付いては走れませんね。
後車の迷惑になる様な走り方になりそうです(^_^;)。

それにしてもエスハイの運転は奥が深いですね。
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; IEMB3; IEMB3)＠perseus.aitai.ne.jp>
Re:燃費が伸びません
 ８＠白山  - 08/1/30(水) 23:02 -
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   ▼困ってますさん：こんにちわ。

もし以下に書くことを、すでにわかっていらっしゃって実践されていらっしゃるのでしたら、いらんお節介です。ご容赦ください。m(__)m
＃先に謝っておこう・・・（爆）

08/1/28(月) 13:12 で、概ね前の車について走るようにしているとのことですが、
減速も前の車に合わせているのでしょうか？
もし、そうだとしたら、それは×です。
前の車に合わせて加速するのは良いとして、減速は前の車よりもずっと手前からアクセルを離して、惰性を多く使ってみてください。

燃費の良い究極のアクセルワークは、ブレーキペダルを踏まないことです。
交通マナー無視が許されるのであれば、ですが。(^_^;)
でも、実際はそうもいきませんので、せめて、ブレーキは可能な限り「長く弱く一定に」です。

アクセルワークの話でブレーキワークの話になりましたが、ブレーキワークの理想を求めると燃費のいいアクセルワークができてしまう場合があります。
特にトヨタのハイブリッドの場合はご存知だと思いますがブレーキに回生という機能が仕組まれています。
「長く弱く一定に」を実践すると走行時にもっているエネルギー（慣性）を電池に蓄えることができるので、それを走行に使うことにより燃費が良くなります。
ブレーキを強く踏むと走行エネルギーがディスクブレーキで熱に変換されて大気に逃げてしまい、走行に使えなくなります。エネルギーを無駄に捨てるので燃費悪いでしょ？

まぁ、もっともっとの究極は減速−停止時に回生すらさせない滑空での停止なんですがね。
＃インバータ等のエネルギー変換「効率」でエネルギーが捨てられているから


ところで・・・水温４ステージには必ずしておられますよね？
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠x196013.ppp.asahi-net.or.jp>
Re:燃費が伸びません
 困ってます  - 08/1/30(水) 18:22 -
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   838110さん、丁寧なコメント有難うございます。

>
>通勤は片道８．５ｋｍで１０分程度です。（田舎道）
>通勤時の日々燃費(燃費計）では、１４〜１５ですね。

これ位をイメージしていました。

>今の時期は、１年を通じておそらく一番燃費が悪いので、３月中旬以降まで我慢ですよ。４月以降は普通に走っても燃費はアップします。がんばりましょう。

早く暖かくなる事を期待します。
と、言うもののアクセルワークをもう少し検討してみます。
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; IEMB3; IEMB3)＠perseus.aitai.ne.jp>
Re:燃費が伸びません
 838110  - 08/1/29(火) 22:59 -
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   困ってますさん。

こんばんは。状況わかりました。
自分もＸの７人乗りです。
通勤は片道８．５ｋｍで１０分程度です。（田舎道）
通勤時の日々燃費(燃費計）では、１４〜１５ですね。
通勤時は、自分一人のため電気毛布でエアコンオフ、暖気オフです。
休日は、５０ｋｍ／日くらいは乗っています。休日はエアコン２０〜２２℃設定＋電気毛布を子供たちに与えています。
燃費は、休日のほうがいいですね。

冬場は、外気温低下や雨および雪がある日はモータ走行がしにくくなるので燃費は悪くなってしまいます。また、チョイ乗りとありますが、１回の走行距離が１０ｋｍ以下でかつ数時間おきを何回か繰り返すとがんばって１２ｋｍ／Ｌくらいじゃないでしょうか？
燃費アップのためには、１回あたりの走行距離をなるべく長く、チョイ乗りを減らすことです。あとは、５０〜７０ｋｍ／Ｈでのモータ走行比率をアップさせることですね。

今の時期は、１年を通じておそらく一番燃費が悪いので、３月中旬以降まで我慢ですよ。４月以降は普通に走っても燃費はアップします。がんばりましょう。
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; ...＠ZH225224.ppp.dion.ne.jp>
Re:燃費が伸びません
 困ってます  - 08/1/29(火) 17:40 -
引用なし
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   ８＠白山さん、Rawi さん、838110さん有難うございます。

我が家のエスハイは７人乗りのXです。
乗員は概は大人１〜２人、子供(小学生以下）３人です。
暖気は皆無。
走行距離は10Kmとチョイノリが多いですね。
スピードは60km／時間位。
エアコンは23℃くらいの設定です。

この条件だと高燃費は望めないのでしょうか。
走行条件を冷静に考えると・・・。
そうは言ってもある程度の燃費は期待したいものです。
ちなみに最近はエアコンOFFで走るようにしています。
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; IEMB3; IEMB3)＠perseus.aitai.ne.jp>
Re:燃費が伸びません
 838110  - 08/1/28(月) 23:20 -
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   こんばんは。

まず冬場は燃費伸びません。自分も１２月、１月は最悪燃費時期です。
外気温が低いことは燃費に悪影響です。
自分の最悪燃費１３．８（1月）、最高燃費１７．５（６〜７月）となっています。
それと１回の走行距離と平均スピードはどれくらいでしょうか？
(その他に暖気運転の有無、エアコンの温度設定など）
もう少し詳しく教えていただけるとちゃんとアドバイスできますよ。
よろしくおねがいします。
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; ...＠ZG168188.ppp.dion.ne.jp>
Re:燃費が伸びません
 Rawi  - 08/1/28(月) 17:06 -
引用なし
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   こんにちわ。

冬場での街乗り（チョイ乗り）ですと、その程度かもしれません。エンジンが温まる前に目的地についてしまうようならば、モーター走行になることはほとんどありませんからね。

エアコンがONになっていると、なかなかエンジンがOFFになりません。もしかしてA/Cボタンも押してたりしませんかね？そうするとなおさらエンジンOFFになりません。

信号待ちで停車しているときはエンジン止まっていますか?
そのあたりが気になります。
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Re:燃費が伸びません
 ８＠白山  - 08/1/28(月) 17:03 -
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   ▼困ってます。さん：こんにちわ。

水温４ステージにいれていらっしゃるのでしょうか？
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠pl221.nas982.p-ishikawa.nttpc.ne.jp>
Re:燃費が伸びません
 困ってます。  - 08/1/28(月) 13:12 -
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   はじめまして。
11月下旬に納車されました。
慣らし運転中も11km/L位で燃費が伸びないと思っていましたが最初の頃は正確な燃費表示ではない事があるような事を何処かで目にしたので様子を見ていました。
そして、色々と自分なりに乗り方を勉強していると思うのですが・・・・。
それでも10ｋｍ/Ｌ位！！！しか走りません。12/Lに届いたことはありません。
運転の仕方かとも思うのですが嫁が乗ると更に悪くなり9ｋｍ/Ｌを下回ることもあります。
先日1ヶ月点検のに出した所では”異常は無い。時期と乗り方のためと思います。”
個体差はある程度あると思いますが運転方に落とし穴が存在するのでしょうか？
市街地の走行が中心で、走り方は概ね前の車について走るようにしています。
アクセルオフも心掛けて行なうようにしています。
無いか良いアドバイスがあればお願いします。
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; IEMB3; I...＠cc220-213-221-24.ccnw.ne.jp>
Re:燃費アップグッズって効果あるのでしょうか
 たれぱん  - 08/1/24(木) 10:57 -
引用なし
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   みなさんこんにちわ。たれぱんと申します。

>何かしらの原因で劣化した燃費を新車の状態に近づけるものと
>理解した方が良いと思います。

まったくもって同感です。
クルマが設計した通りの動きをして、ようやくカタログ値と同等になるものと理解してます。
私も含め大多数のドライバーが【完全な状態より数％劣る状態】でカーライフを過ごしているのだということです。

個人的に興味あるのは、リッツスーパーヒューズと、マイクロロンです。
あ、あと、バッテリー延命（のびー太とかいう名前の物）もそのうち試してみたいですね。
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NE...＠OMCfa-02p2-151.ppp11.odn.ad.jp>
Re:燃費アップグッズって効果あるのでしょうか
 Ｇ  - 08/1/24(木) 0:23 -
引用なし
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   Ｇと申します。はじめまして。

燃費グッズに関して三味線親父さんのコメントに少し補足します。

燃費向上策は各自動車会社が必死になって常に研究開発しています。

同じ重さの車体を同じ仕事をさせて移動した時の消費ガソリンは
そう簡単には減りません。フリクション、燃焼効率、伝達効率、空力...
現在の車では、既にかなりの高水準まで来てしまっているからです。
でも、色々とやってみると車体の軽量化＋ギヤハイレシオ化が低燃費に
大変寄与する事がわかってます。しかし、部材費が高騰する昨今、
アルミ材どころか、ハイテンション鋼も加工費を含めてコスト上、中々使えない...
車の売価を上げると売れなくなる。難しい現実が有る訳です。

さて、本題に戻りますが、

燃費グッズは新車時点の燃費を更に向上させるものというより、
何かしらの原因で劣化した燃費を新車の状態に近づけるものと
理解した方が良いと思います。キャブクリーナーとかが良い一例です。

しかし、インチキな商品も実に多いですよ〜（笑）

信じれば救われる？

商品を信じて購入し、自分で試す（興味を持つ）これって大切だと思うんです。

最近はメカに興味がある人が減ったので、キッカケを作ってくれるだけでも？
インチキ商品は少しだけ良い面もあるような気もします。（笑）

0.1km/Lのカタログ燃費を上げるのにどれだけメーカーが苦労しているか...

エンジンオイルに入れただけで数％燃費が良くなる魔法の薬があるのなら...
大量に購入して（単価を下げて）即、メーカーは採用します。（笑）

全く無いとは言わないけど、モリブデン系やテフロン系位なものですかね？

ではでは。
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