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２世代型エスハイ向け　燃費 掲示板
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Re:カーセンサーの記事！
 べがるっつあ  - 07/9/2(日) 2:15 -
引用なし
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   皆様こんばんは！
ちょうど良いタイミングで長距離ドライブがありましたので
以下の通りご報告致します。

旅程：仙台市内出発9：00⇒新潟市内到着12：30
旅程：仙台南ＩＣ⇒郡山JCT⇒新潟中央ＩＣ　247.9km
乗車人数：3人
外気温：20℃～27℃：エアコン弱で10割使用。
燃費（満タン法）15.0km/ｈ

旅程：新潟市内出発16：30　仙台市内到着22：30
旅程：R7⇒R103⇒R4　231.5km
乗車人数：3人
外気温：16℃～25℃：エアコン弱で7割使用。
燃費（満タン法）17.1km/ｈ

往路は9割高速道路、復路は高速道路は使いませんでした。
やはり一般道を使った復路が燃費は良かったのですが、
往路も高速道路をほとんど使った割には意外と高燃費でした。
もっとも磐越自動車道路（郡山JCT⇒新潟中央IC）は最高速度80km/ｈ規制なので
これが100km/ｈ規制であれば燃費も悪化したのかもしれません。
・ツリー全体表示
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠221.16.138.58.dy.bbexcite.jp>
Re:高速燃費だけなら１世代より劣る？！
 かず＠きたきゅう  - 07/9/2(日) 1:13 -
引用なし
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   ▼shimaさん：こんにちは

いやいや、マニアックな情報ではないと思いますよ。
見る視点の違いですよ。
物事をいろいろな角度から見ることは非常な大事なことで、
ひとつの情報だと言うことでよいのではないでしょうかね？

自分で出来ない検証情報などは私は感心し非常に楽しく拝見しています。
自由空間ですから^^;shimaさんのご意見も自由な意見としてとらえています

ではでは(^^)/~~~
・ツリー全体表示
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; ...＠softbank220061219079.bbtec.net>
古い記事ですが・・・
 かずや WEB  - 07/9/1(土) 22:48 -
引用なし
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   みなさんこんにちは。
古い記事ですが、エスティマハイブリッドに限らずアメリカ限定のカムリハイブリッドとハリアーハイブリッドも同様なデータが出ているようですね。

http://www.drivingfuture.COM/auto/toyota/u3eqp300000057nh.php

「主に加速中など市街地走行でモーターの出番が多いということ」と書かれている事から普段使用されている生活環境を想定し開発されたと思われます。
トータル面でみれば旧型よりは新型の方が性能面でも良くなっていますから小生は満足しています。更に今後、高速モードでも燃費が延びると大満足ですね。(^^)
今後のトヨタさんに期待にします。
・ツリー全体表示
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)＠catv-203-104-114-163.ctk.ne.jp>
Re:高速燃費だけなら１世代より劣る？！
 shima  - 07/9/1(土) 22:37 -
引用なし
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   白のＥＰＶさん、
あなたの意見、考えはマニアック過ぎて共感できないですね。
自らの主張を正当化するために、メーカー開発者を批判したりおよそ
一般ユーザーなら気にしていないような理論を展開したり、問題点を
作り出したりと。
何もメーカーはあなただけが満足する車を造っているのでは無く、総
合的な思想から万人向けの車としているのだと思います。
そんなに、エスティマハイブリッドに不満があるのなら乗らなければ
とも思いますよ。
今やハイブリッドは極端なマニアだけの車では無く、一般人が意識す
る事無く乗る車だと思いますよ。
メーカーを批判するような持論や理論展開は、自分のサイト内でやら
れたらいかがでしょうか？
もちろん、欠陥や不具合等の改善点をレスする事は情報交換としては
必要だとは思いますが。
失礼と思いつつ、長年のレスに意見させていただきました。
このレスは、明日中には自分で消去致します。
・ツリー全体表示
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠p10052-ipad01matsue.shimane.ocn.ne.jp>
Re:カーセンサーの記事！
 白のEPV３ WEB  - 07/9/1(土) 10:21 -
引用なし
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   ▼アベンツさん：
>カーセンサーの記事ですが、
>http://publish.carsensorlab.net/special/_1413.html
>にありましたので皆さんもご参考にされて下さい( . .)
>立ち読みしなくても大丈夫ですよ(^_^)

ご紹介戴きありがとうございました。

>明日、東北道利用で杜の都まで行きますので、燃費計測してみます。

お願いします。できれば満タン法で報告してくださいね。
EMVの数字は過大で甘いですから・・・
・ツリー全体表示
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠p4168-ipad11motosinmat.mie.ocn.ne.jp>
カーセンサーの記事！
 アベンツ  - 07/8/31(金) 17:10 -
引用なし
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   白のEPVさん　いつもお世話様です！アベンツです～～

カーセンサーの記事ですが、
http://publish.carsensorlab.net/special/_1413.html
にありましたので皆さんもご参考にされて下さい( . .)
立ち読みしなくても大丈夫ですよ(^_^)

明日、東北道利用で杜の都まで行きますので、燃費計測してみます。
では、また～～
・ツリー全体表示
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 2.0.50727) Sl...＠softbank219181024007.bbtec.net>
Re:高速燃費だけなら１世代より劣る？！
 白のEPV WEB  - 07/8/31(金) 2:26 -
引用なし
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   こんばんは。お久しぶりのＥＰＶです（＾＾；
自己レスというか雑誌で新旧エス高速燃費の検証があったので載せさせて頂きます。

>１世代と比べて進歩がないどころか　逆に劣るかも？というのが正直な感想かも・・
>本当に高速燃費には失望しました～

自分のＨＰからの引用です・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
カーセンサーと言う自動車雑誌にハイブリッド車の燃費特集記事があったので立ち読みしてきました。

高速道路主体でハイブリッド車の燃費を競わせる　という内容です。

驚いたのが新エスハイの不振。
旧型はおろかアルハイにも負けていたのです！

東北道主体に１５８９ｋｍ走っての燃費率の数字

２世代エスハイ　１３．４
１世代エスハイ　１４．５
現行のアルハイ　１４．０

詳しくは、
http://www.cty-net.ne.jp/~su-ko/hybrid_dream/
・ツリー全体表示
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Q312461)＠c2son-nat.cty-net.ne.jp>
Re:燃費優先の走行について
 べがるっつあ  - 07/8/30(木) 3:49 -
引用なし
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   ▼かず＠きたきゅうさん：
お返事ありがとうございます。
目先だけの燃費ばかりを気にしすぎると
知らず知らず距離ばかりが消費して
せっかくのエスハイが無駄に消耗してしまう～
みたいなニュアンスですね。
了解です。
最近感じるのは車のコンディションのことを
見過ごしてしまいがちなんです。
ゆっくり走っているから大丈夫、なんて勝手に思い込んでるのかも。。。
ゆっくりでも距離は車にとってじわじわ負担となるんでしょうねえ。
ボディブローのように。
いかん、いかん、もう少しエスハイをいたわってあげないと。
・ツリー全体表示
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠221.16.138.58.dy.bbexcite.jp>
Re:燃費優先の走行について
 YAMA  - 07/8/29(水) 21:16 -
引用なし
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   ▼HYさん：
>ラジオのパーソナリティーが申しておりました。
>「予想を裏切らない走りをしましょう！」って。

瞬間燃費計の表示を見て、アクセルの踏みすぎを実感しました。
また、絶対的にハイブリット車以外が多いと思いますが、
ドライバー、一人ひとりの意識によるところが大きいのでしょうね。
・ツリー全体表示
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.1.4322)＠FLH1Aaw124.myg.mesh.ad.jp>
Re:燃費優先の走行について
 HY  - 07/8/28(火) 19:56 -
引用なし
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   ラジオのパーソナリティーが申しておりました。
「予想を裏切らない走りをしましょう！」って。
・ツリー全体表示
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠ntibrk035107.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>
Re:ガソリンについて～
 ｋｎｉｇｈｔ  - 07/8/28(火) 17:30 -
引用なし
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   白のＥＰＶ３さん、アベンツさん

コメントありがとうございます。

みなさんの知識の多さに感動してしまいます。　まだまだ勉強不足です＾＾；
結論としては、レギュラーで問題なし。　長年乗ってノッキングが気に
なったり、カーボン付着が懸念された時は、エンジンを高回転まで回すｏｒ
ハイオクを入れる、、、みたいな感じですね。

>あと圧縮比は１２.５と高くなっていますが、吸気バルブを圧縮行程の途中まで
>開き続け一度シリンダーに吸い込んだ吸気を押し戻すことで、実際の圧縮比を
>ノッキングが出ない程度に低くしているので誤解なき様～
　→アトキンソンサイクルですね。　２４００ｃｃに対して、実際は２０００ｃｃ
　　以下の吸気量なのかな。。。

>エスハイのエンジンには低粘度タイプのオイルが使われていて、その目的は、
>何よりも燃費を良くする事の一環です。エンジンは停車すると自動的に停止し、
>モーターで発進し、途中からエンジンが自動的にかかる仕様です(゜o゜)
>エンジン始動回数、始動回転数は普通のエンジンより遥かに多く高いのです。
>油圧はゲージが無いので解りませんが、始動時はオイルポンプの回転数も低く、
>油圧は低くなるハズです。オイルによるエンジンの潤滑条件としては、
>厳しくなる回転領域が必然的に多くなるという訳で～
>したがってオイルの所期の性能が低下しないうちに、早めに交換！
>が吉ではないかと思っています。
>エンジンオイルと燃費の関係ですが、走行距離に比例してオイルの性能は
>低下し、徐々に燃費や効率に影響するので、その辺を留意され
>お乗りになればよいかと・・・
　→確かにハイブリッド用エンジンはＯＮ／ＯＦＦが通常のエンジンより
　　多いし、システムでの暖気はある程度あっても通常の暖気というのは
　　ないに等しいため、エンジンへの負担は高くなっているのでしょう。
　　そのためオイルは粘度の低いもので、早めの交換をするというのが
　　長く乗るのには必要なのでしょうね。

貴重なご意見、ありがとうございました。　
・ツリー全体表示
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR...＠inet-proxy110.toshiba.co.jp>
Re:ガソリンについて～
 アベンツ  - 07/8/28(火) 13:34 -
引用なし
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   ▼ｋｎｉｇｈｔさん：

差はオクタン価（引火点の高さ）と清浄剤添加それに価格です(^_^)
レギュラー仕様にハイオクを使用する事に障害はありませんが、清浄作用以外
効果もなくムダです！燃費とかは乗り方に占める割合の方が支配的になります。

ハイオクは分子結合力が高く自然発火しにくいようになっており、
高性能のエンジンに対して効率良く燃焼できるようになっています。
実はレギュラーの方がハイオクよりも燃えやすいということになりますが、
混合気をより高く圧縮できるので、燃焼時のエネルギーは大きくなるのです。
圧縮比や点火タイミングなどをハイオクに合わせたエンジンでなければ
効果を発揮しませんが、加速＆登坂などでノッキング音が気になる場合や、
蓄積されたカーボンも除去しますのでエンジン内部をクリーンにしたい時には
使う価値はあるでしょうが、一般的な使用では指定燃料を使えば十分です・・・
それもエスハイではノックセンサーは付いているでしょうし、エンジンを時に
回して走行（高速道路走行）すればよいだけです・・・

あと圧縮比は１２.５と高くなっていますが、吸気バルブを圧縮行程の途中まで
開き続け一度シリンダーに吸い込んだ吸気を押し戻すことで、実際の圧縮比を
ノッキングが出ない程度に低くしているので誤解なき様～

エスハイのエンジンには低粘度タイプのオイルが使われていて、その目的は、
何よりも燃費を良くする事の一環です。エンジンは停車すると自動的に停止し、
モーターで発進し、途中からエンジンが自動的にかかる仕様です(゜o゜)
エンジン始動回数、始動回転数は普通のエンジンより遥かに多く高いのです。
油圧はゲージが無いので解りませんが、始動時はオイルポンプの回転数も低く、
油圧は低くなるハズです。オイルによるエンジンの潤滑条件としては、
厳しくなる回転領域が必然的に多くなるという訳で～
したがってオイルの所期の性能が低下しないうちに、早めに交換！
が吉ではないかと思っています。
エンジンオイルと燃費の関係ですが、走行距離に比例してオイルの性能は
低下し、徐々に燃費や効率に影響するので、その辺を留意され
お乗りになればよいかと・・・
・ツリー全体表示
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 2.0.50727) Sl...＠softbank219181024007.bbtec.net>
Re:ガソリンについて
 白のEPV３ WEB  - 07/8/28(火) 10:13 -
引用なし
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   ▼ｋｎｉｇｈｔさん：
>ところでエスハイはレギュラーガソリン仕様となっていますが、
>そこにハイオクを入れたらどうなるのでしょうか？？　燃費が
>向上するとか、エンジンに良い（悪い！？）とか、実際に
>試した諸先輩方がいらっしゃいましたら、お教え頂きたいです。

プリウスで燃費競争した結果ですが、
燃費的にはまったくといって変わらない数字が出ております。

お互いが真剣勝負なので信用できる数字かと。
ハイオクのメリットは洗浄効果しかない　と考えます。
・ツリー全体表示
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠p3228-ipad09motosinmat.mie.ocn.ne.jp>
ガソリンについて
 ｋｎｉｇｈｔ  - 07/8/28(火) 0:11 -
引用なし
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   お世話になります。

８月下旬と言われてまだ納車していないｋｎｇｉｈｔです。
まあ気長に待っていますけど。

ところでエスハイはレギュラーガソリン仕様となっていますが、
そこにハイオクを入れたらどうなるのでしょうか？？　燃費が
向上するとか、エンジンに良い（悪い！？）とか、実際に
試した諸先輩方がいらっしゃいましたら、お教え頂きたいです。

燃費が上がったとしても、ハイオクとレギュラーの価格差を
埋める程とは思っていません。　ただ、ハイオクの方が
エンジンに良い（清浄剤添加）イメージがあります。

よろしくお願い致します。
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NE...＠p4078-ipad35kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp>
Re:燃費優先の走行について
 かず＠きたきゅう  - 07/8/27(月) 11:49 -
引用なし
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   ▼べがるっつあさん：こんにちは

あらら、上のレス。。。いわんこっちゃない^^;


>ちょっとわからないもんでご説明願いたいのですが、
>「過走行」ってなんでしょうか？

お返事遅くなりました。
「過走行」と言う言葉があるかどうか私も自信はありませんが、
簡単に言うとそのままですが、走り過ぎと言うことですね。

一般的かどうかわかりませんが、
納車後初回オイル交換は1,000km走行時か1ヶ月点検の時や、
メーカー保障は10万ｋｍもしくは5年未満どちららか早いほうなど、
あらかじめ想定されていますね。

あと、皆さんの生活スタイルに沿った走行距離を著しく超えるような事を
指しています。。。

なので、走りすぎると、車自身の機嫌も悪くなりますし、メーカーの保障も
受けられない、売るときの査定も下がる、買う人も少なくなるなど、良い事が
ないと言うことですね。。。

私はこの車、きっと10年は乗るでしょう。いたわって乗るつもりです。
なので、今週末、助手席側スライドドアのそんなに目立たない他車からの
当てられ傷を修理するのに入院です＞＜；

ではでは(^^)/~~
・ツリー全体表示
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR...＠igw07.nw.solteria.net>
Re:燃費優先の走行について
 錯乱坊 WEB  - 07/8/25(土) 21:44 -
引用なし
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   ▼ペガサス2号さん：
>8@1世代さま
>言われることはごもっともで、取りようによってはそう解釈されるのかも･･･。
>以後、言葉には気をつけましょう。（自信はありませんが）
>プリウスは今でも乗る機会が結構ありますが、無理なく、ストレスなく高燃費が得られます。
>後続のドライバーにストレスを感じさせるようなことも絶対にないでしょう。
>ごく普通の走り方で20～25kmは楽勝で走るからです。
>“燃費命”ならプリウスが本命と申し上げたかっただけのことです。
>
>ただ、いかんせん狭い、ちゃっちい、安っぽい･･･。
>だから運転していても楽しくない！
>で、エスハイは見た目、ステータス、そして“12～13kmの高燃費”で、それだけでも充分に“優れもの”じゃないかと僕は感じたのです。
>それにしても自由空間は、限りなく20kmを目指す方が多いんですね。
>頭が下がります。


これはプリウス乗りに対する“宣戦布告”ですな…(￣ー￣)
いい燃費が出せないからって、僻んじゃダメだって！^m^

先日、オフ会にお邪魔させていただいた時はいい方ばかりだったのに
こんなキン玉の小さいヤツもいるんですね～

どうせお宅みたいな方は、すぐ煽りたくってるんでしょ？

プリウスより図体デカイと思って、イキがってんじゃねーよ♪(▼皿▼メ)
・ツリー全体表示
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; Lun...＠ZT068120.ppp.dion.ne.jp>
Re:燃費優先の走行について
 YAMA  - 07/8/18(土) 22:05 -
引用なし
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   ▼HYさん：

どちらかというと、燃費優先の走行をしてますが、
周囲の交通状況に合わせた運転をしています。

後続車はもちろん、常に前車、前々車の動き等に合わせて運転してます。
一度だけ軽自動車に抜かれたことがありますけど…。

ただ、下り坂の先行する軽自動車には注意してます。
燃費の稼ぎ時なのに、減速させられるから。。
先行にそのような車がいる場合は、
おのずと下りの始まりから車間を広げるようになります。

主に郊外を走ってますが、モーターのみで発進することは、ほとんどありません。
これまでの通算燃費は、15,000km走って15キロ後半です。
・ツリー全体表示
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.1.4322)＠FLH1Abn012.myg.mesh.ad.jp>
Re:燃費優先の走行について
 べがるっつあ  - 07/8/15(水) 20:25 -
引用なし
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   ▼かず＠きたきゅうさん：
>余計な一言(^^;
>1チャージ1,000kmだけを目標に目的もなく無駄に過走行をしている人は
>いませんかぁ～？^^
>せっかく燃費がいい車なのにそれこそ本末転倒ですよぉ～(^^;)A
>過走行は百害あって一利なしですよぉ～（；；）

ちょっとわからないもんでご説明願いたいのですが、
「過走行」ってなんでしょうか？
・ツリー全体表示
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠z105.124-44-41.ppp.wakwak.ne.jp>
Re:燃費優先の走行について
 かず＠きたきゅう  - 07/8/15(水) 14:34 -
引用なし
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   ▼HYさん：皆さんこんにちは

>燃費優先走行車の後続車は、燃費を悪化させているのではないかと思います。
>これでは、本末転倒ですね。

まあまあ(^^)
法令遵守の範囲内で相手に迷惑掛けない運転をしましょう～
それだけですよ^^

無理をして高燃費を出そう、１チャージ１，０００ｋｍオーバーなんて
ガソリン高騰のさなかですからお気持ちはわかりますけど、混雑している
市街地ではよろしくないですよね(^^;
きっと１チャージ１，０００ｋｍオーバーなんて誰でも出来るものと
誤解しているのではないですか？

それをやってのける燃費の達人の方たちは、道路事情のよい市街地で
ない所を走行されているものと思いますよ。そして市街地でも無理のない
メリハリのある運転をされているのですよ。高燃費より、いかに他の人に
迷惑をかけないか、それを念頭においているものと思います。きっと。。。
なので達人と呼ばれているのです。
私には絶対にまねできないです^^;
なので私は、燃費走行を意識するときは、高速道路での運転か、旅先で
道路事情のよさそう場合にその時の走行燃費だけを楽しんでいます。

私の車は１世代のMC後ですが、40,000kmを機にMIMの燃費リセットをして
1,500kmを走行していますが通算燃費表示は7.1km/lと惨憺たる物です＞＜；
満タン法による燃費は6.7km/lくらいではないでしょうかね？
本当にハイブリッド車なのか？(笑)

あと、エスハイに乗っている方が全て燃費重視ではないですね。
ここの主催者であるイヤミさんを始め私もそうですが燃費より
「安心運転」をもっとうとしています。
上のレスにも書きましたが、読む人全てがそうでないという事を配慮
頂きご理解ください。

余計な一言(^^;
1チャージ1,000kmだけを目標に目的もなく無駄に過走行をしている人は
いませんかぁ～？^^
せっかく燃費がいい車なのにそれこそ本末転倒ですよぉ～(^^;)A
過走行は百害あって一利なしですよぉ～（；；）

ではでは(^^)/~~~
・ツリー全体表示
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR...＠igw07.nw.solteria.net>
Re:燃費優先の走行について
 HY  - 07/8/15(水) 0:15 -
引用なし
パスワード
   燃費優先走行車の後続車は、燃費を悪化させているのではないかと思います。
これでは、本末転倒ですね。
・ツリー全体表示
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠ntibrk040104.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>
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