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どうしてかな??? かず@きたきゅう 05/9/3(土) 23:40
それはこのような状況からです イヤミ 05/9/4(日) 10:01
そうであるならば かず@きたきゅう 05/9/4(日) 13:05
Re:そうであるならば 伝坊 05/9/5(月) 1:17
Re:そうであるならば かず@きたきゅう 05/9/8(木) 23:55

どうしてかな???
 かず@きたきゅう E-MAIL  - 05/9/3(土) 23:40 -

引用なし
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   抗議します。

http://www.nrs-net.co.jp/~nrs110/estima/trees/bbs02/trees.cgi?log=&v=738&e=res&lp=738&st=0

上記のスレッドの下記の部分でが

>風の噂では、メーカでは注文がある程度まとまった時点で生産するとか、しないとか。
>あくまでも噂なので、本気にしないでくださいね。


イヤミさんが私の以下のスレッドを見ていないわけないですよね?

http://www.nrs-net.co.jp/~nrs110/estima/c-board354-1/c-board.cgi?cmd=one;no=21;id=

想像でものを言っている以下のレスへのイヤミとしか受け取れないですね。

>ある意味、特殊な車ですから工場ラインは常にエスハイのラインがあるわけでは
>ないでしょうから、ある程度まとまった注文、数ヶ月スパンのライン替えとかで
>対応しているのではないでしょうかね?想像ですが・・・


なぜ、上記へのレスにそうじゃないとハッキリ言わないのでしょう?

私のこの書き込み自体もそうでしょうが、この様に配慮のない書き込みを
過去にもどなたかがしておりましたが、自由空間を盛り下げてしまっている
原因ではないでしょうか?

この書き込みは管理者の権限で削除されてもかまいません。

ご意見、抗議は以下のメールアドレスへお願いします。
逃げも隠れもしません

iwanaga1587@ybb.ne.jp

PS.直接、管理者だけに抗議すればいいのにねぇ〜

では
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@YahooBB220061219079.bbtec.net>

それはこのような状況からです
 イヤミ  - 05/9/4(日) 10:01 -

引用なし
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   かず@きたきゅうさんこんにちは。  イヤミです。

いつも掲示板への多くの書込み、誠にありがとうございます。
この度はキツイお叱りのご指摘をいただきましたので、状況のご説明を致します。


>イヤミさんが私の以下のスレッドを見ていないわけないですよね?

>>ある意味、特殊な車ですから工場ラインは常にエスハイのラインがあるわけでは
>>ないでしょうから、ある程度まとまった注文、数ヶ月スパンのライン替えとかで
>>対応しているのではないでしょうかね?想像ですが・・・

>なぜ、上記へのレスにそうじゃないとハッキリ言わないのでしょう?

あらら、そのように受け止められましたか。それは失礼しました。
その内容をきちんと把握し詳細を理解した上で、かず@きたきゅうさんを攻撃しようとに書いた「嫌味」な投稿ではありません。

当サイトは仕事としてやっているわけではないので、皆さんが投稿された一つ一つを厳密に把握し、確認することはとても難しい。
したがい、ツマミ食い的に読んだりレスを付けたりしている事が現実です。

サイト容量が800Mバイト近くとなり、その8割が掲示板です。
これを私一人で、管理者の目で1〜数日毎に見回るのですが、他のサイトのように複数の管理者がいるなら作業分担で楽になります。
しかし現状は一人であり、どうしてもツマミ食い的になります。
それは今後も続くでしょうが、どうぞ事情をご理解ください。

今回のご指摘は時間的経緯から考えても、先にそのような話題があったのだから、どのように受け止められても仕方が無いと思います。
かず@きたきゅうさんの誤解ではありますが、率直に謝ります。

 「かず@きたきゅうさんの話題を攻撃していると受け止められるような文章表現と
 書込みをしたことに対し率直にお詫びしますと共に不快に思われた皆様にもお詫び
 致します」


一点だけ言い訳を書かせてください。

私の場合はディーラから聞いた話を基にあの内容を書込みしています。
しかし、スクープ的新車情報が流れ始めた現在、事の詳細を書込みすることは営業妨害に当たる恐れがあり、「噂」としてぼかし、話題を流したかった、という背景があります。
「そうであるなら書くな」という指摘があれば大反省し、暫く謹慎しましょう。

このような事情があり、かず@きたきゅうさんにへの敵対心ではないことを、もう一度補足したいと思います。


>私のこの書き込み自体もそうでしょうが、この様に配慮のない書き込みを
>過去にもどなたかがしておりましたが、自由空間を盛り下げてしまっている
>原因ではないでしょうか?

ご配慮ありがとうございます。
盛り下がりは時代の流れで仕方の無いことですが、そうであれば少しでも盛り上がるよう、一緒に頑張ってくださいませんか?
一人一人の前向きな小さな力が、やがて大きな動きになると確信しています。

では。


>PS.直接、管理者だけに抗議すればいいのにねぇ〜

同じ土俵で話し合い、公開することが大切で、皆さんも同じレベルで事の経緯を把握できます。
それは4年前になりますが、当サイトの設立主目的が「情報の共有化」だったからです。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@ag66.opt2.point.ne.jp>

そうであるならば
 かず@きたきゅう  - 05/9/4(日) 13:05 -

引用なし
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   ▼イヤミさん:こんにちは

>当サイトは仕事としてやっているわけではないので、皆さんが投稿された一つ一つを厳密に把握し、確認することはとても難しい。
>したがい、ツマミ食い的に読んだりレスを付けたりしている事が現実です。
>
>サイト容量が800Mバイト近くとなり、その8割が掲示板です。
>これを私一人で、管理者の目で1〜数日毎に見回るのですが、他のサイトのように複数の管理者がいるなら作業分担で楽になります。
>しかし現状は一人であり、どうしてもツマミ食い的になります。
>それは今後も続くでしょうが、どうぞ事情をご理解ください。


個人サイトの管理者が管理できないような状況ではかなり問題があるでしょう。
そうであればもっと管理できるように縮小すべきです。
かえって過去の情報の多さが盛り下がっている原因の一つだと確信しています。

探せばどこかにあるかも、でもこれだけ掲示板があるとどこから見ればよいか
迷うし、面倒になる。
スレッドたてれば過去のスレッドにあるでしょうと短絡的なレスになる。
ヒット数は上がるのにレスがない、見ているはずなのにと不審に思う、次から書かない。

過去の情報も確かに大切なデータベースではありますが、やはりスレッドを立てる人は
現在の生の情報が欲しいと思うのは当然の心理ではないでしょうか?

フルモデルチェンジすれば次第に活気が戻ると思いますか?
私はそうは思いません。
もし、イヤミさんがフルモデルチェンジ後のエスハイに乗り換え積極的な
活動(書き込み)があると一時的には盛り上がるかもしれが・・・

個人サイトの管理者の限界と感じているのであれば誤解が生まれないよう努めるべきではないでしょうか?
「個人のサイトなのであなたにそんなこと言われる筋合いはない」と言われる
のであれば、それもその通りと思いますので、それ以上申し上げることはありません。

私も、イヤミさんのサイトに勝手に便乗させていただいているので偉そうなことは
いえる立場ではないことは承知しています。
「これだけの事いうのだからあなたもサイトを立ち上げて管理してみればいい」
と言われる方もいらっしゃるでしょう。しかし、私はサイト管理者には向かない
人間だと思っています。面倒なので・・・そのうち考えるかもしれませんが???

では、失礼します。

PS.これは単にイヤミさんだけに問題定義しているわけではありません。
ご意見、ご反論おおいに結構だと思っています。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@YahooBB220061219079.bbtec.net>

Re:そうであるならば
 伝坊  - 05/9/5(月) 1:17 -

引用なし
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   かず@きたきゅうさん,イヤミさんこんばんは。

>個人サイトの管理者が管理できないような状況ではかなり問題があるでしょう。
>そうであればもっと管理できるように縮小すべきです。
現状で動いている掲示板はこの掲示板だけですよね、時々他のサブ掲示板にも書き込みはあるようですけど。
一時期のようにサブ掲示板は閲覧のみにしてもかまわないかと思います。

>かえって過去の情報の多さが盛り下がっている原因の一つだと確信しています。
これはどうかと思います、過去の情報はそれこそエスハイが出たばかりで当時の常連の皆さんが
新しい発見をしたら情報を掲示板に書き込み一つの掲示板では検索するのも大変だろうと
次々テーマ別掲示板ができあれだけの情報が集まっているものと思います。
現状は当時ほど新たな情報もなく車自体もモデル末期に突入し、またハイブリッド車に関しても
色々な車種が出てきたことで興味の分散があると思います。

>探せばどこかにあるかも、でもこれだけ掲示板があるとどこから見ればよいか
>迷うし、面倒になる。
>スレッドたてれば過去のスレッドにあるでしょうと短絡的なレスになる。
>ヒット数は上がるのにレスがない、見ているはずなのにと不審に思う、次から書かない。
確かに新たにこの掲示板に来られて全部の情報を精査することは大変なことと思います。
また、レスがつかない事に関してもかず@きたきゅうさんなどが色々フォローされている事感謝しております。
私も開設当初からのメンバーでありますから率先してレス付けしなくてはいけないのかな?と思うことも
多々ありますがレスをつけるにもそれなりに考えて書くようにしているため中々レス付けができません。
(そんなに考えて書いてるようには見えないかもしれませんが....言い訳ですね)

>過去の情報も確かに大切なデータベースではありますが、やはりスレッドを立てる人は
>現在の生の情報が欲しいと思うのは当然の心理ではないでしょうか?
現在の生の情報と言っても現状では先日上がっていたスレッドの納車時期程度ではないでしょうか?
過去の情報にしてもMC前を前提とした情報が殆どでしかも常連は当然MC前に乗っている人なので
現在新たに聞かれてくる事柄は主にMC後情報ですので私などMC前の情報を言っても違っている場合があり
どうしてもMC後に乗ってられるかず@きたきゅうさんなどの答えを期待してしまいます。
基本は同じ車といえどもMC前でもリコール前後結構違う部分があるので私は核心が持てる事しか
書けません。....これも言い訳ですね。

>フルモデルチェンジすれば次第に活気が戻ると思いますか?
>私はそうは思いません。
>もし、イヤミさんがフルモデルチェンジ後のエスハイに乗り換え積極的な
>活動(書き込み)があると一時的には盛り上がるかもしれが・・・
こればっかりはどうですかね?
ある意味エスハイが出た当初はミニバンでハイブリッドで4WDでという初物づくしで
集った人も祭り状態だった訳で上記にも書きましたが今ではエスハイが特殊な車とは言えない状況ですから
以前のような大きな盛り上がりはないと私も見ています。

>個人サイトの管理者の限界と感じているのであれば誤解が生まれないよう努めるべきではないでしょうか?
まぁ〜自由空間の一番の売りは管理者が独断で運営しなくてもこの場に集った人がお互いに
節度をもって運営していくスタイルをイヤミさんはずっと一貫して通している事と思います。
それゆえに管理者の影が薄いんじゃないかとか誤解を招く事もあるかと思いますが
それでも大きな荒らしにも遭わずにここまで運営できたのは奇跡だと思っています。

>「個人のサイトなのであなたにそんなこと言われる筋合いはない」と言われる
>のであれば、それもその通りと思いますので、それ以上申し上げることはありません。
上記のようにイヤミさんは自分の個人サイトではあるけれど自分は場所を提供して皆で
作り上げる事を考えているのでそういう事はおっしゃらないと思います。

>私も、イヤミさんのサイトに勝手に便乗させていただいているので偉そうなことは
>いえる立場ではないことは承知しています。
>「これだけの事いうのだからあなたもサイトを立ち上げて管理してみればいい」
>と言われる方もいらっしゃるでしょう。しかし、私はサイト管理者には向かない
>人間だと思っています。面倒なので・・・そのうち考えるかもしれませんが???
私も同じくとてもそんなことができませんのでこちらに寄生させていただいています。(笑)
自分のブログもまともに更新しない人間ですからね。

私はおかげさまでこの自由空間のおかげで色々な方と知り合い、万が一自由空間を離れても連絡しあえる友もできました。
また、ここで仲間を作り自由空間を卒業されて他所で活動されている方も大勢いるかと思います。

確かに現状を見てみると祭りの後の静まり返った雰囲気にみて取れると新たに此処に来られた方は感じると
思いますが縁あって此処に来られた方が新たな出会いがあり気の合う仲間がまた生まれてくれることを
私自身は願ってやみません。
かず@きたきゅうさんも自由空間やそこに集っている常連が表に出てこないことにご不満な点が
あるかと思いますが今後とも活動していただき新たな祭りを打ち上げていただければと思います。

長文にわたり駄文にお付き合い頂き厚く御礼申し上げます。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7.10) Gecko/20050717 Fire...@slip-210-89-107-128.to.jp.prserv.net>

Re:そうであるならば
 かず@きたきゅう E-MAIL  - 05/9/8(木) 23:55 -

引用なし
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   伝坊さん、こんばんは。

お返事遅くなりました。
これ以上の事はなにもありません。

いろいろとお気遣い?頂きありがとうございます。
これからもよろしくお願いいたします。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@YahooBB220061219079.bbtec.net>

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