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防犯対策[3] / DVD再生に付いて！[16] / 色々質問です。[12] / 交換用のホイールのオフセ...[15] / モデリスタエアロパーツに...[5] / リアのメッキ加工[0] / フロアマットの汚れ（チュ...[4] / 坂道で後退[4] / バッテリ温度上昇の件[4] / エンジン起動中のキーロッ...[2] /

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	防犯対策

車買ってから不安です - 06/8/28(月) 14:43 -


	引用なし

	パスワード

皆様エスティマハイブリッドですが、
盗難対策はどう考えていますか？この前近くの駐車場で
盗難事件発生したようで、とても怖いです、皆様どんな対応していますか？


	Re:防犯対策

ｈｈｈｖ - 06/8/28(月) 15:32 -


	引用なし

	パスワード

▼車買ってから不安ですさん：
>皆様エスティマハイブリッドですが、
>盗難対策はどう考えていますか？この前近くの駐車場で
>盗難事件発生したようで、とても怖いです、皆様どんな対応していますか

取りあえず1年目は、車両保険に入られては、いかがでしょうか？
限定車両保険（車対車）でも盗難であれば、保険が利いたはずですが・・・


	Re:防犯対策

ｈｈｈｖ - 06/8/28(月) 15:35 -


	引用なし

	パスワード

http://www.nrs-net.co.jp/~nrs110/estima/bbs-c/c-board.cgi?cmd=one;no=116;id=001


	Re:防犯対策　ガラスエッチング

kachan - 06/8/28(月) 16:58 -


	引用なし

	パスワード

車両自体の盗難にはガラスエッチングというのも抑止効果があるそうです
「セーフティーコード」とも呼ばれていますが要は車体番号をガラスに刻印するものです
以下はセーフティコードの説明記事です

「セーフティコード」は、自動車固有の車台番号を専用の機器でガラス面に印字して盗難を防止するトヨタの新サービス。
印字はガラスを交換しない限り永久に消えないため、クルマの盗難を防止するだけでなく、万が一、盗難にあったときの発見を容易にします。
国産車だけでなく輸入車にも施工可能です。

プロの窃盗犯の目的は、盗難車を転売して利益を稼ぐことです。
そのため転売するにあたり、車検証の偽造等様々な工作をします。
セーフティコード施工車の場合、全く別のクルマに仕立てるにはガラス交換(コスト約40万円)が必要なため、その分利益が減り、窃盗犯にとって旨味が少なくなってしまいます。
逆に交換しないと盗難車ということがすぐに分かってしまうため、結果として窃盗犯はセーフティコード施工車を避けるようになるのです。

※ガラスに車体番号を刷り込んだことによる、将来の査定落ちは発生しない。
（但し、車体番号以外を刷り込んだ場合は、この限りではない。）

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	DVD再生に付いて！

ハッシー - 06/8/18(金) 18:23 -


	引用なし

	パスワード

ＤＶＤの再生に付いてお詳しい方、宜しくお願いします。

MOPナビのＤＶＤ再生って、市販のＤＶＤのみの再生だけですか？
ＤＶＤレコーダー等で作成した映像は再生出来ないのでしょうか？

DOPのナビでは、出来そうな感じに書いてありますが。

トヨタの車に関するお問合せを見ると、市販のみの感じです。


	Re:DVD再生に付いて！

ハッシー - 06/8/26(土) 7:36 -


	引用なし

	パスワード

皆様へ

すみません、コピーの話で・・・

文章での説明って難しいですが、僕が求めてる事がＨＤＤ・ＤＶＤレコーダー等でコピーワンでの私的使用でのＤＶＤ作成物の再生がＭＯＰナビで出来るのかな？

と、トヨタのエスハイサイトのよくある問い合わせと言うのに、メディア対応の一覧表があり、ＤＶＤ再生に付いては市販の物には○があり、コピー品には×が書いてあったので、質問してしまいました。

なんか、難しいお話しになりすみませんでした。
m(__)m


	Re:DVD再生に付いて！

ハッシー - 06/8/26(土) 8:09 -


	引用なし

	パスワード

▼チーム青森さん：

報告ありがとうございます。

走行中でも見れるキッドは、僕も検討してますが・・・

ナビが故障した場合に、メーカー対応がされなくなると聞いて検討してます。


	Re:DVD再生に付いて！

hhhv - 06/8/26(土) 23:02 -


	引用なし

	パスワード

著作権法ではCSSという“アクセスコントロール技術”は、「技術的保護手段」にあたらないのだ。つまり、CSSを外してパソコンのハードディスクに取り込むリッピング行為を、著作権法はカバーしていない、ということになる。一方のマクロビジョンという“コピーコントロール技術”を解除して複製することは、たとえ私的複製であっても著作権法第30条第1項第2号に定める「技術的保護手段の回避」となり、違法行為となる,そうです


	Re:DVD再生に付いて！

七誌 - 06/8/27(日) 13:04 -


	引用なし

	パスワード

▼ハッシーさん：
>すみません、コピーの話で・・・

こちらこそすみませんでした、話がだいぶずれてしまいました‥

>文章での説明って難しいですが、僕が求めてる事がＨＤＤ・ＤＶＤレコーダー等でコピーワンでの私的使用でのＤＶＤ作成物の再生がＭＯＰナビで出来るのかな？

コピーワンス（ＣＰＲＭ）デジタル放送でよく使われていますが、コピーワンス対応メディア（たぶんＤＶＤ－ＲＷかＤＶＤ－ＲＡＭだと思います）にコピーすると専用のＩＤを鍵にするためＣＰＲＭ対応プレイヤーでないと再生できませんのでＭＯＰナビがＣＰＲＭに対応しているのならば再生は、可能と思われます。

自分もＭＯＰナビがＣＰＲＭ対応しているのわからないのでどなたかフォローお願いします。
すみません中途半端な回答で‥

>なんか、難しいお話しになりすみませんでした。

ハッシーさんこちらこそすみませんでした。

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	色々質問です。

ハッシー - 06/8/9(水) 12:04 -


	引用なし

	パスワード

納車待ちのハッシーと言います。

たびたび、質問させて頂き色々と参考になってます。
質問内容が重複してましたらスミマセン。

１・回生ブレーキの放棄現象
　　回生ブレーキの放棄現象を良く耳にします、放棄現象って頻繁におこる症状ですか？
　　後、起こった場合の対処方法とかありますか？

２・後席テレビに付いて。
　　テレビチャンネルの変更は、後席の純正リモコンでも出来るのでしょうか？
　　後、アルパインの後席モニターに変更を検討してます。
　　メーカーナビだと、アルパインのリモコンで操作は無理なのでしょうか？（知ってる方、装着された方が居れば参考お願いします）


	Re:こんなのあります！

ハッシー - 06/8/26(土) 8:17 -


	引用なし

	パスワード

▼アベンツさん：
>ハッシーさん！こんにちは～
>
>>２・後席テレビに付いて。
>>アルパインの後席モニターに変更を検討してます。
>
>http://www.geocities.jp/bluebanana_99/
>
>56086　MOP後席モニター付　EXVC-02
>
>純正MOP後席モニター付のお車に　さらにヘッドレストモニターや
>バイザーモニターなどを追加される場合、映像信号線を分岐すれば可能です。

こんなアイテムもあるんですね、僕の場合はＤＩＹスーパー初心者なので色々勉強してから挑戦して見ます。

昨日、Ｄラーに用事があり電話しましたが未だに納期未定です。
７月２０日に発注しましたが、いつになる事やら。

それまで、こちらのサイトで勉強させて頂きます。m(__m


	Re:瞬間冷却スプレー２日間の効果

にわとり - 06/8/26(土) 8:20 -


	引用なし

	パスワード

>>エアコンの冷気を蛇腹ダクトで誘導。バッテリーの吸い込み口に当てれば解決！？（笑
>
>これ瞬間冷却スプレーを１５分おきに５秒噴射することで回避できました～
>手軽な対策です
>詳しくは私のＨＰの画像掲示板をどうぞ・・・
>http://www.cty-net.ne.jp/~su-ko/hybrid_dream/
>

どこに噴射されるのですか？　教えて下さい。
よろしくお願いします。


	Re:瞬間冷却スプレー２日間の効果

白のEPV

- 06/8/26(土) 9:06 -


	引用なし

	パスワード

▼にわとりさん：
>>これ瞬間冷却スプレーを１５分おきに５秒噴射することで回避できました～
>>手軽な対策です
>>詳しくは私のＨＰの画像掲示板をどうぞ・・・
>>http://www.cty-net.ne.jp/~su-ko/hybrid_dream/

>どこに噴射されるのですか？　教えて下さい。

センターコンソールの一番後ろ。
そこにＨＶバッテリーの吸気口が格子窓状態で空いています。
それに向けて満遍なくスプレーするだけです。

目的地に着いたらＲＥＡＤＹじゃない「ＯＮ位置」でファンを作動させながらスプレー。
それが健康的にもベストじゃないのかな？と考えます・・・

都合よく１５分後に目的地に到着すればですけど。。。（笑


	Re:瞬間冷却スプレー２日間の効果

にわとり - 06/8/26(土) 9:42 -


	引用なし

	パスワード

>>どこに噴射されるのですか？　教えて下さい。
>
>センターコンソールの一番後ろ。
>そこにＨＶバッテリーの吸気口が格子窓状態で空いています。
>それに向けて満遍なくスプレーするだけです。
>
>目的地に着いたらＲＥＡＤＹじゃない「ＯＮ位置」でファンを作動させながらスプレー。
>それが健康的にもベストじゃないのかな？と考えます・・・
>
>都合よく１５分後に目的地に到着すればですけど。。。（笑

わかりました。ありがとうございました。
ただ、まだ私の車は１１月をすぎないと納車されませんけど。。。（残念！）

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	交換用のホイールのオフセット教えて下さい

アウトドアパパ

- 06/8/16(水) 21:00 -


	引用なし

	パスワード

納車が１０月末に成るみたいなので
その前にスタッドレスタイヤを購入しようと
思っています。
サイズはノーマルの215/60/17にするつもりですが
オフセットが解りません。

また、前の車(クロカン)は自分でタイヤ交換をスキーに行く毎に
していたので（年10回以上）３トン用のジャッキで
前後デフに引っ掛けて２本同時にしていたのですが
エスハイにはジャッキ当てる所有りませんかね？
誰か同じようにしている方教えてください


	スタッドレスとホイール～！？

アベンツ - 06/8/21(月) 10:51 -


	引用なし

	パスワード

shirokumaさん！アウトドアパパさん！purXさん、こんにちは。

>ガスエス車には１６インチの設定（X）がありますが不安です

ガスエスのホイール＆タイヤサイズが
http://toyota.jp/faq/car/estima/index.html　にあります！
ブレーキパーツはガスエス、エスハイ共通の為、１６インチスチールでの
リム幅、オフセット装着可能範囲と思いますが・・・
スチールホイールの耐荷重はよく解りませんです～
社外アルミでは７Ｊ、＋５０付近だと大丈夫なんではないでしょうか？
スポークにキャリパーが干渉、リム内形状、耐荷重も考慮する必要がありますがです。

>メーター表示速度やトリップメーターに誤差？が出ると思います。１０％ほど低いようですから、その差を本人が承知して走れば問題ないと思います。
>それでも215/70/16でもいいのでしょうか？

仰る通りで、現に１０％過小～速度表示です！純正の外径から+-3％は許容範囲と思われます。
但し、車検対応とか問題は残るので、自己責任の範疇である事は考慮する必要があります。
LATITUDE　X-ICE215/70R16はロードインデックス１００ありますね・・・
ＳＵＶ用ですから重量車専用にチューニングされているというのも個人的には嬉しいですね！
偏磨耗すると接地性が悪くなり、所期の性能を発揮できませんから～
それと、多少なりとも車高が上がる事も見逃せませんね！ロングホイールベースですから！！

>そのサイズで9月発売のREVO2に期待したいのですが。
>（REVO1の評価余り良くないと聞いていたので）

絶対的な氷上（ミラーバーン）ではＲＥＶＯでしょうが、氷上での絶対性能は
劣りますが高速安定、乗り心地などのトータルではＸ－ＩＣＥではないかと。
コンフォートレベルはかなりの差があると思います。
Ｂ社は全般的に重い感じで突き上げ、ドタッとした所は本来のタイヤ性能でも？ですし、
Ｍ社のサイドウォールの構造、ウェット性能に一日の長があると思います・・・　
あと積雪地域、非積雪地域でも選択の基準が変わると思いますので～
ドライ、ウェット性能を考えるとＭか！所詮、ミラーバーンはどんな高名なスタッドレスでも
条件次第では滑ります！！ドライと雪道を両方走れる快適タイヤと自覚し、
豊富なステアリングインフォメーションと、穏やかな滑り出しで路面状況を
把握出来た方が、個人的ではありますが信頼性がおけると思います。

正しい空気圧でタイヤを使わないと偏磨耗の原因にもなります。例外として、
氷上で緊急的に空気圧を下げ～接地面を増やしグリップを上げる方法もあります。
通常、積雪道を走る場合は空気圧の高すぎはデメリットが生じますが、
高速道路も走らなければならないし難しい問題ですね！
あと、エスハイ！重量ありますので空気圧の管理は要注意です～
１ヵ月で純正タイヤ＆ホイール基準で０．２～０．３kg/ｃ㎡くらい減る場合も
あるんではないでしょうか・・・

>乗用車用のスタッドレスでBかMの215/70R16があれば迷わず買いなのですが・・・

そのサイズだと重量２ｔ前後のクラスですから・・・乗用車でそのサイズ殆ど装着されていないんではないでしょうか？扁平率65、60が基準でしょうからと思いますデス。


	Re:スタッドレスとホイール～！？

purX - 06/8/22(火) 2:57 -


	引用なし

	パスワード

▼アベンツさん：
いろいろご説明ありがとうございます。
私の少ない経験ですと、Ｂ車の乗用車用MZ-03は４年目でも安心感あり。
SUV用DM-Z3は、かなりロードノイズが大きく
３年目の後半からすべりが目立ち始め・・・。
やはり、値段なり、対象のとなる車なりの差はあるんだなあと
感じている次第です。
（まったく同じ条件はあり得ませんし完全な素人判断なのですが。）

x-iceとLatitude-Xiceとではこのような極端な差はないんでしょうか？

これぐらいの差があるのなら、多少値が張っても
１６インチの乗用車用タイヤで、唯一標準より外径が小さくならない
235/60R16（ロードインデックスは100ぐらいありますね。）
でもよいかと思っており、投稿させていただいた次第です。
ちょっと試すというわけにもいかないので難しいですね。

まあ運転のしかた次第でたいしたことではないといわれれば
そういうものでしょうが。


	Re:タイヤ幅とスタッドレスの雪上性能は？

スノーピープル - 06/8/22(火) 7:50 -


	引用なし

	パスワード

冬は毎週、都内から新潟にスキー通ってます
だからこのネタ食いついてきました（笑）

私はノーマルサイズでいきますが
車が変わってサイズが変わったのでホイールごと購入ですが
９月１日以降に見積もり取ろうと思ってます
お店は矢東タイヤとタイヤ館にてお値段でたら書き込みます

中古のホイール屋さんは古タイヤごと売りつけるので逆に高いです
タイヤの銘柄はＲＥＶＯ２、ＩＧ２０どちらでもでもいいかなと思ってます

去年はＩＧ２０を使ってました
大雪のシーズンの為、年末は特に信じられないぐらい
雪道～アイス～シャーベット～ドライとめまぐるしく変わる三国越えしました
よく耐えてくれたタイヤです
私の友人に北海道のＢＳ信者が居ます
彼はハッキリＢＳ以外はタイヤじゃないと言ってましたが
それは厳冬の地域のことで私らはやっぱりドライ７０％なので
意外と横浜いいと思いました。１万４千走行してまだ半分残ってます
ほとんど通勤使用です。強くブレーキかけなければそんなに減らないと思います
ただ欠点は半端に水をまいてあるコンビ二の駐車場は怖かったです
薄氷の時に水撒いてあるとハンドル＆ブレーキ全く効きません
ＶＳＣは作動して駐車場から出るのに四苦八苦しました（笑）
ちなみにＢＳ信者（ＤＭＺ３）も尻振ってました
スタッドレスはそこが限界だと思います。過大ない期待は事故の元です


	タイヤチェーン考察～！

アベンツ - 06/8/24(木) 20:32 -


	引用なし

	パスワード

purXさん！みなさん～こんにちは！

>235/60R16（ロードインデックスは100ぐらいありますね。）
>でもよいかと思っており、投稿させていただいた次第です。

忘れていました～タイヤチェーンを履かせる事をです。
前車はフロントのホイールハウス、車高の関係でタイヤチェーンの設定が確か無く
スタッドレスオンリーで過ごしていたので忘れていました。結果、問題なかったんですが、
最近、履かせる事が不可能な車！多いみたいですが・・・
スタッドレスにタイヤチェーンの組み合わせは推奨致しかねますが、深い雪、
急な坂～凍結などには、頼りになるのは明確です！緊急用にですが、備えあれば
憂いなし～という事で、リーズナブルな物を調達したいと思いますが。。
そうなると、215/65/16か215/60/17が妥当なサイズとなると思います！
235/60/16や215/70/16だと履いた時ストラットの皿に当たりそうですね・・・
一考を要するとは思いますが、如何でしょうか

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	モデリスタエアロパーツに関して

しちみ - 06/8/21(月) 16:26 -


	引用なし

	パスワード

　宮崎県在住のしちみと申します。7月30日、前者S2000を断腸のおもいで売却し、Gを契約して現在納車待ちです。
　エアロパーツをつけようと思い検討中ですが、どうも純正品が好きになれず（といってもカタログと皆さんの写真でした見たことがありませんが＾＾；）、モデリスタを考えています。
　そこで質問ですが、カタログによるとフロントで40mm、リアで25mmの車高ダウンになるようですが、これで輪留めにかかったり、立体駐車場などの急に角度の変わるところでこすったりなどがありますでしょうか。気をつけたほうがいいことなどありましたら教えていただけますと幸いです。

　Ｄからは今のところ9月下旬から10月上旬くらいには納車できそうな旨を言われています（色はホワイトパールでメーカーオプションはETCだけです）。他の方からするとなんか早い気がして不思議な今日この頃です。


	Re:モデリスタエアロパーツに関して

しちみ - 06/8/21(月) 22:25 -


	引用なし

	パスワード

　すばやいレスありがとうございます！
　これで安心してモデリスタが注文できます。明日早速ＤにTELします。

　後、1ヵ月半、、、、、待ちどおしいです＾＾


	Re:モデリスタエアロパーツに関して

こたこた - 06/8/22(火) 21:50 -


	引用なし

	パスワード

こんにちわ。
私も当初モデリスタエアロパーツを考え、ディーラーに見積もって
もらったのですが、発注した車両の色はパープル・・・
設定色ではないため、ディーラーにて塗装が必要、出で来た金額は
256,000円也・・・

あきらめてメーカーのエアロにしました・・・

モデリスタかっこいいよな～。

以上、納車と同時に犬用ゲージを２個載せ、すぐに毛だらけのオーナー
でした。


	Re:モデリスタエアロパーツに関して

GUCCHI - 06/8/22(火) 23:18 -


	引用なし

	パスワード

▼しちみさん：
>　エアロパーツをつけようと思い検討中ですが、どうも純正品が好きになれず（といってもカタログと皆さんの写真でした見たことがありませんが＾＾；）、モデリスタを考えています。

はじめまして・・・
私も宮崎在住のものです。前車ガスエス(アエラスのフルOP)からの
乗換えです。
新型ガスエス発売に伴い買換えが多いためか旧型の下取り価格は
５～１０万／月の暴落状況下にあり５月３１日に即手放し。
勿論,買取センター４社回って,一番高いところに売却しました。

代車条件付きで６月１日に仮契約。
８月３日に宮崎港着。ハイブリッド用のモデリスタのエアロ装着は
初めてとのことで装着に時間がかかるかも・・・とのことでしたが
８月８日に納車でした。

モデリスタ装着・・・バッチグーですよ。
カタログでは，今一のような気がしたのですが
現車をみてホレボレしました。
勿論ノーマル仕様です。

色はホワイトパールクリスタルシャインです。
ライトパープルも迷ったのですが，トヨタ店
にもカローラ店にもライトパープル車はなく
かなりの冒険になるし，飽きっぽい性格です
ので，無難にこの色にしました。

８月連休は日南海岸をドライブしましたが
この車たのもしい・・・・

いつかどこかですれ違うことを期待してます・・・・


	Re:モデリスタエアロパーツに関して

しちみ - 06/8/24(木) 1:45 -


	引用なし

	パスワード

　皆さんいろいろアドバイスいただきありがとうございます！
　九州にもいっぱいエスハイ乗りがいらっしゃることを知ってちょっとうれしくなっちゃいました（笑
　ちなみに速攻モデリスタエアロ注文しました。

　都会のオフ会にはいけそうに無いので、九州でオフ会とかあったらうれしいですね。では、すれ違ったときはパッシングしますのでよろしくです＾＾。
　といっても後1ヶ月以上納車されませんが、、、　(^-^;

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	リアのメッキ加工

黒ハイ - 06/8/23(水) 23:18 -


	引用なし

	パスワード

ブラック外装の場合、ガスエスとエスハイで内装色が違うのはご存知の方多いと思いますが、リアドアのメッキ加工も違うかったことに先日ディーラーに行ったときに気づきました。ガスエスはブラックだったんですね。他の色はどうなんでしょうか？

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	フロアマットの汚れ（チューインガム）

kachan - 06/8/23(水) 14:10 -


	引用なし

	パスワード

コンビニに立ち寄った際に駐車場で吐き捨てられたガムを靴の裏にお土産にもらってしまい気がつかずに車に乗り込んで走っていた
ところ何か甘い匂いがして足元にべたつくような違和感があり確認したところガムがマットに散乱していました
暑い夏の昼間のことですからガムは柔らかいままでマットの毛足に絡まっていっています
こういう場合、皆さんはどのような対処をされますか？

私は帰宅してマットを取り外して冷水で温度を下げて手で取れるものを先に出来るだけ取り除き洗剤で擦り洗いをした後にベンジン（シンナー）をつけた布で浮かすようにして落としました
簡単に汚れを落とし、事前に汚れが付着しにくいようにする方法はないものでしょうか？

なお、ステップ部のプラスチックとボディの一部にもガムが付着していましたがそちらはペイントシーラントクリーナーで難なく取れました


	Re:フロアマットの汚れ（チューインガム）

36歳の親父 - 06/8/23(水) 16:16 -


	引用なし

	パスワード

ガムの汚れは食用油で取れます。その後洗剤で油落とせばＯＫ。試しにガムを手の中で油と混ぜ混ぜしてみてください溶けてなくなってしまいます。口の中でバターと噛み噛みしても無くなります。ガムがマットの表面に付いている程度でしたら、ドライアイスで凍らせてから手で剥がします。


	Re:（チューインガムの除去方法）ありがとうござい...

kachan - 06/8/23(水) 17:38 -


	引用なし

	パスワード

▼36歳の親父さん：
>ガムの汚れは食用油で取れます。その後洗剤で油落とせばＯＫ
>ガムがマットの表面に付いている程度でしたら、ドライアイスで凍らせてから手で剥がします。

ガムを冷やして硬化させて取るのは思いついたのですがガムを溶かして取る発想がありませんでした
こういう知恵については人に聞くとためになります
ありがとうございました


	Re:フロアマットの汚れ（チューインガム）

アベンツ - 06/8/23(水) 16:43 -


	引用なし

	パスワード

▼kachanさん：

>こういう場合、皆さんはどのような対処をされますか？

ガスライターの充填用ボンベ！100円ショップにもあります！
その、ブタンガスでマットに付着したガムを凍らせ～ポロリと取れます。
細かい所は、歯ブラシで擦り落として下さい。
同様にシートでもＯＫですので・・・覚えていて損はないです～
先ずは、焦らずですかね・・・ご健闘、お祈り申し上げます。


	Re:（チューインガムの除去方法）ありがとうござい...

kachan - 06/8/23(水) 17:45 -


	引用なし

	パスワード

▼アベンツさん：
>ガスライターの充填用ボンベ！100円ショップにもあります！
>その、ブタンガスでマットに付着したガムを凍らせ～ポロリと取れます。

市販のエアブロアーに使われているフロンガスでの冷却か氷での冷却しか思いつかなかったです
冷却方法にガスライターの充填用ボンベを使いそのブタンガスで冷却する
１００円程度でガス冷却が出来るとは知りませんでした
ありがとうございます

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	坂道で後退

木の実ハチ - 06/8/22(火) 14:09 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして。
題名の件で気になって投稿いたしました。
試乗中に赤信号で止まった時営業の方が
「ハチさん。今はエンジンは停止しています」。
と説明を受けました。
そこで、私…
「坂道では、ブレーキを緩めるとどうなるの」？
営業「…」
私　「試してもいいですか」？
営業「ハイ、でも通常（ガスオートマ）の車と同じく下がらないかと思います」。
という事で坂道に一旦停車。（勾配は分かりません）

シフトはDでゆっくりブレーキ解除。
するとズルズルとバックして行きます。

営業「下がりますね」（笑）

Webの説明書ではブレーキを解除すれば前進するという事ですがどうなのでしょうか？
又、皆様の坂道発進対策は何かありますか？


	Re:坂道で後退

かず＠きたきゅう - 06/8/22(火) 14:53 -


	引用なし

	パスワード

▼木の実ハチさん：こんにちは

>シフトはDでゆっくりブレーキ解除。
>するとズルズルとバックして行きます。

第一世代でも下がりますね(笑)

>又、皆様の坂道発進対策は何かありますか？

普通のオートマ車ですので、そんなに急勾配でなければ、
フットブレーキからすばやくアクセルに踏み変えてあげれば
大丈夫かと思います。極端な踏み込みでなければ急発進する
ことはないと思います。※確か勢いよく踏み込んでも急発進
しない？しにくい？制御になっていると思います？？？

かなり急な坂道では、パーキングブレーキを併用すれば、
よいと思いますが、いかがでしょうか？

１．シフトはPの位置
２．パーキングブレーキをかける。
３．フットブレーキを踏み込む。
４．シフトをBの位置にする。Dの位置でもいいでしょう。
５．フットブレーキからアクセルに踏み代えて、ドライブ荷重がかかるのを
　　確認する。※場合によっては少し前進するかもしれません。
６．パーキングブレーキをゆっくり解除する。

これでいかがですかね？
第一世代では、20度を超えるような勾配では、積載量とかにもよるとは
思いますが、エンジンが唸るだけで、全然上ってくれません(~_~;)
普段、走る分には申し分ないのですが、山道などでは非力さを感じますね。

第二世代では多少は改善されていると思いますけど、どうですかね？
※あれだけの車重に2.4Lのエンジンでは、ちと荷が重過ぎますかね？

では(^^)v


	Re:坂道で後退

木の実ハチ - 06/8/22(火) 15:18 -


	引用なし

	パスワード

かず＠きたきゅうさんアドバイスありがとうございます。

やっぱり下がるんですね（笑）

自動車学校でも坂道発進は科目として有ったので、大丈夫と思うのですが
家内がとても不安になっておりまして…

変な話、私が住んでいる北海道では１年中パーキングブレーキを使う習慣が無いんです。（爆）

納車されたら、教官になって叩き込みます！（鬼）

>第二世代では多少は改善されていると思いますけど、どうですかね？
>※あれだけの車重に2.4Lのエンジンでは、ちと荷が重過ぎますかね？
も、納車されたら試してみますね～

早く来ないかな～
ちなみに、8月21日契約したばっかりです。


	Re:坂道で後退

にわとり - 06/8/22(火) 22:30 -


	引用なし

	パスワード

>
>Webの説明書ではブレーキを解除すれば前進するという事ですがどうなのでしょうか？
>又、皆様の坂道発進対策は何かありますか？

私の場合は、エスハイは、まだ納車されていませんが現在の車では次のようにしています。
１　フットブレーキをかけて止まります。
２　左足に踏み直す。
３　右足でアクセルを踏む。
４　ゆっくり左足を離す。（エンジン音などで下がらないタイミングを計る）

以上で勾配の大きな坂道発進でも問題ありません。
（自動車学校では怒られます。）

車に悪いのかは、わかりませんのでわかる方は、教えて下さい。


	Re:坂道で後退

木の実ハチ - 06/8/23(水) 9:56 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして

>１　フットブレーキをかけて止まります。
>２　左足に踏み直す。
>３　右足でアクセルを踏む。
>４　ゆっくり左足を離す。（エンジン音などで下がらないタイミングを計る）

上記の手順（足順？）で良いと思います。
営業の方は、パーキングブレーキの使用を薦めておられましたが、ただ単に後ろ下がりを防止するにはこの方法かブレーキペダルからアクセルペダルに素早く踏み変えがよろしいのかと思います。

後退のしかたも、スーっと下がるのではなくモーターの抵抗を感じながら、ズルズルという感じで下がっていくので問題ないかと思われますね。
ただ、下がるという事は頭に入れておいた方が良いと思います。

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	バッテリ温度上昇の件

せいちさ - 06/8/11(金) 23:38 -


	引用なし

	パスワード

続きです。

二代目プリウスのHVバッテリは、パナソニックEVエナジー製の「樹脂ケース角形モジュール」みたいですね。
樹脂ケース角形モジュール
http://www.peve.panasonic.co.jp/catalog/kaku.html

それに対して、二代目エスハイやハリハイ達は「金属ケース角形モジュール」みたいです。
金属ケース角形モジュール
http://www.peve.panasonic.co.jp/catalog/kinnzoku.html

パナソニックEVエナジーのHPには、「金属ケース角形モジュール」は「樹脂ケース角形モジュール」よりも冷却性能で40％向上していると書かれてます。

そうは言うものの、二代目エスハイのバッテリ温度上昇が原因と思われる回生放棄現象は、今の時期なら誰しもが経験してますよね。
ですが二代目プリウスの方では、稀に起きるらしいですがそうそう発生しない様です。
この差は何でしょう?

気になるので考えてみました。
プリが2輪回収なのに対して、エスは4輪回収と単純計算でも入力が約2倍。
出力側も約500Kgの車重アップに伴うモーターパワー出力アップとリアモーターの追加で、こちらも倍近い気がします。
しかしながら、バッテリー容量は殆ど同じみたいなので、これまた単純に考えると入力と出力が2倍になってる事になりますよね。
入力と出力が2倍になってるって事は、これまた単純に考えるとバッテリ発熱量も2倍になるでしょう。

ここで、最初に書いた冷却性能に注目です。
発熱量が2倍(100%UP)になってるのに、冷却効率は40%UPでしかない...。
単純計算でプリに対して60%も発熱が増えてる事になりますよね。

これで、回生放棄現象が発生し易い理由が分かった気がします。

ただ勘違いして欲しくないのは、一段目の回生放棄現象が出ても回生は行われており、回生量自体も感覚的には二代目プリと同等程度は回生してるのでは?と思います。（エスハイがフルに回生するとそれだけ凄い量）
この部分、ハリハイがどうなのか興味ある部分ではあります。

以下は私個人(素人)の見解ですが、コンソール内部という冷却し易い所に配置しようが、積極的に冷却しなきゃこの時期じゃ耐えられないと思うんです。
回生放棄する位なら、ベルチェ素子みたいなのを使って積極的に冷却する方が理に適ってると思うんです。
他メーカーならいざ知らず、トヨタ技術者ならこんな事は当然の様に分かっていたと思うのですが、何故現状の制御方法でリリースしてきたのか...

個人的憶測では、コストや検討不足云々ではなくエスティマという車の性格から、長期的スパンで使用した場合に品質的に何らかの問題出る可能性があったとしか思えないんですよね。
だから敢えて現状の制御方法でリリースして来た気がするんですよね。

以上、素人の見解でした。


	Re:バッテリ温度上昇の件

白のEPV

- 06/8/12(土) 0:02 -


	引用なし

	パスワード

せいちささん、こんばんは。ちょっと横槍失礼します

>ただ勘違いして欲しくないのは、一段目の回生放棄現象が出ても回生は行われており、回生量自体も感覚的には二代目プリと同等程度は回生してるのでは?と思います。（エスハイがフルに回生するとそれだけ凄い量）

私は二代目プリのオーナーですが、２レベルの回生放棄現象となった時、
ＥＭＶに出現する回生マークの量はとても少なくて、二代目プリと同等程度は回生してる
とは、到底いえたものではありません。

２レベルと言っても感覚的には80％以上失効で殆ど回生していないレベルと言ってよいでしょう
ＥＭＶから見事に回生マークが殆ど消えてしまいます。
二代目プリはすぐに飽和してしまいますが、回生レベル高いですよ！
すぐに飽和してしまうのは、よく回生している裏返しです。
市街地でマークは一杯点きますよ。
少なくともエスのマックスの半分以上は確実です。

峠での回生放棄現象が出るまでは倍の開きがありますが、市街地では倍も開きません。
回生放棄現象。本当に厄介なシロモノであります・・・


	Re:バッテリ温度上昇の件

せいちさ - 06/8/14(月) 22:56 -


	引用なし

	パスワード

白のEPVさん、こんばんわ!

遅レスで申し訳ありません。

▼白のEPVさん：
>せいちささん、こんばんは。ちょっと横槍失礼します

いえいえ、おかしな所は遠慮なく突っ込んで下さい。

>>ただ勘違いして欲しくないのは、一段目の回生放棄現象が出ても回生は行われており、回生量自体も感覚的には二代目プリと同等程度は回生してるのでは?と思います。（エスハイがフルに回生するとそれだけ凄い量）
>
>私は二代目プリのオーナーですが、２レベルの回生放棄現象となった時、
>ＥＭＶに出現する回生マークの量はとても少なくて、二代目プリと同等程度は回生してる
>とは、到底いえたものではありません。

そうでしたか。
ところで、私が書いた「一段目の回生放棄現象」と、白のEPVさんが書かれている「２レベルの回生放棄現象」は同じものと考えて宜しいのでしょうか?
素朴な疑問として、「２レベルの回生放棄現象」とありますが、それなら「１レベルの回生放棄現象」ってのもあるのでしょか? (^^;

>２レベルと言っても感覚的には80％以上失効で殆ど回生していないレベルと言ってよいでしょう
>ＥＭＶから見事に回生マークが殆ど消えてしまいます。

メーターパネルに有る回生表示レベルでは約半分程度に規制されている感じですが、実際は殆ど回生してないんですね。

色々と参考になるお話、有難うございます。


	Re:バッテリ温度上昇の件

白のEPV

- 06/8/16(水) 10:14 -


	引用なし

	パスワード

▼せいちささん：

>ところで、私が書いた「一段目の回生放棄現象」と、白のEPVさんが書かれている「２レベルの回生放棄現象」は同じものと考えて宜しいのでしょうか?

私のレベルとは、メーターのバーの数です。
２本しか出なくなる事で２レベルと書いたのです。
「一段目の回生放棄現象」って、どのレベルですか？

別の処で制限に段階がある　という事を書きましたが、
今のところ現れる時は一気に２レベル制限となりますね。
そしてバッテリーが冷えて回復していく段階で　３レベル、４レベル　と、制限を緩くして
いく事が確認されております・・・

>素朴な疑問として、「２レベルの回生放棄現象」とありますが、それなら「１レベルの回生放棄象」ってのもあるのでしょか? (^^;現

ありません。いきなり一気にバー２本に減ってしまいますからね。
そこから更に進んでバー１本になってしまうことはないです。

復帰に向かう時の３，４レベル制限を「１レベルの回生放棄象」と位置づけますか？


	Re:バッテリ温度上昇の件

せいちさ - 06/8/22(火) 23:15 -


	引用なし

	パスワード

白のEPVさん、こんばんわ!
お返事が遅くなり申し訳ありません。

▼白のEPVさん：
>
>私のレベルとは、メーターのバーの数です。
>２本しか出なくなる事で２レベルと書いたのです。
>「一段目の回生放棄現象」って、どのレベルですか？

回生レベルメーターの事でしたか、失礼しました。
確かに制限が掛かると、2本しか表示されなくなりますね。
私が書いた「一段目の回生放棄現象」も同じ意味合いでした。
回生放棄が始まったって事で「一段目...」と表現しましたが、「2レベル制限」の方が分かり易いのでこれからはこちらを使わせて頂きますね。

>別の処で制限に段階がある　という事を書きましたが、
>今のところ現れる時は一気に２レベル制限となりますね。

私も一気に2レベル制限しか遭遇したことないで、バッテリー高温による回生放棄は、まず「2レベル制限」になる制御なのかもしれませんね。

>>素朴な疑問として、「２レベルの回生放棄現象」とありますが、それなら「１レベルの回生放棄象」ってのもあるのでしょか? (^^;現
>
>ありません。いきなり一気にバー２本に減ってしまいますからね。
>そこから更に進んでバー１本になってしまうことはないです。

そうですね、了解しました。

>復帰に向かう時の３，４レベル制限を「１レベルの回生放棄象」と位置づけますか？

これいいですね、賛成です。

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	エンジン起動中のキーロックについて

かつそひ - 06/8/21(月) 10:45 -


	引用なし

	パスワード

真夏の日差しの中、エンジンをかけたまま、一時的に車を離れたいとき、
スマートキーから、実際のキーを抜き出してロック、アンロックをしています。
もっと簡単な方法はありますでしょうか？


	Re:エンジン起動中のキーロックについて

とるお - 06/8/22(火) 1:26 -


	引用なし

	パスワード

かつそひさん、こんにちは。

> スマートキーから、実際のキーを抜き出してロック、アンロックをしています。

この方法が一番安全ですよね。

> もっと簡単な方法はありますでしょうか？

私の場合、運転席側の窓を開けたままドアを閉めて、空いた窓から手を入れてロックした後に
窓も閉めてしまいます。（文章にすると難しいですね。わかるかな？）
空ける時は、キーを抜き出してアンロックしてます。

この方法ですと、車内にキーを忘れる可能性がありますので注意が必要です。


	Re:エンジン起動中のキーロックについて

かつそひ - 06/8/22(火) 12:55 -


	引用なし

	パスワード

ありがとうございます。
早速、使わせていただきます。

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