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1世代後期を購入予定です。 tsukune 09/6/13(土) 14:58

Re:1世代後期を購入予定です。 272soma 09/6/13(土) 19:07

お返事感謝。 tsukune 09/6/14(日) 9:54

Ｈ１６年Ｇセレクションの購入に関して。 tsukune 09/6/14(日) 11:09

Re:Ｈ１６年Ｇセレクションの購入に関して。 272soma 09/6/14(日) 21:44

Ｄラーか中古車屋か＜車検。 tsukune 09/6/15(月) 1:41

Re:Ｄラーか中古車屋か＜車検。 272soma 09/6/15(月) 21:47

Re:Ｄラーか中古車屋か＜車検。 tsukune 09/6/18(木) 10:03

Re:Ｈ１６年Ｇセレクションの購入に関して。 kid 09/6/17(水) 22:09

Re:Ｈ１６年Ｇセレクションの購入に関して。 tsukune 09/6/18(木) 10:28

エスハイオーナーになりました。 tsukune 09/6/28(日) 15:28

Re:エスハイオーナーになりました。 かず＠きたきゅう 09/6/29(月) 0:50

お返事感謝いたします。 tsukune 09/7/5(日) 19:23

Re:エスハイオーナーになりました。 ８ 09/6/29(月) 1:45

丁寧なアドバイス”超！感謝”です。 tsukune 09/7/5(日) 23:10

Re:丁寧なアドバイス”超！感謝”です。 ８ 09/7/6(月) 21:39

Re:エスハイオーナーになりました。 272soma 09/6/30(火) 5:52

箱根行きの燃費判明しました。(>_<) tsukune 09/7/6(月) 0:47

Re:箱根行きの燃費判明しました。(>_<) かず＠きたきゅう 09/7/6(月) 13:32

燃費の話 ８ 09/7/6(月) 22:17

Re:箱根行きの燃費判明しました。(>_<) 272soma 09/7/7(火) 22:10

Re:エスハイオーナーになりました。 C-Muffin 09/7/16(木) 11:17


	1世代後期を購入予定です。

tsukune

- 09/6/13(土) 14:58 -


	引用なし

	パスワード

初めまして、渋谷在住で１０年ルシーダに乗ってきたtsukuneと申します。
このたびハイブリッドを経験したくなりましたが、予算の関係と使い勝手で表題の車（７人乗り、フロントサイドカメラ、両ドアオート、Ｇセレクション、１６年、１３．７万キロ、車検２年付き）を埼玉の中古車屋で購入直前です。
こちらを拝見していろいろ勉強させていただきましたが高額修理の可能性があることを知ってちょっと心配しております。Ｄ購入ではないのでいわゆるつくし保険はだめそうですし、購入店の保証は６ヶ月で３．７万、３ヶ月で２．７万というのが踏み切れない最後の問題です。
以上のような状況のユーザー候補生に先輩ユーザーの方のアドバイスがいただければ嬉しく思います。
あとで後悔しないで済むようにリスク回避の良いアイデアがありましたら是非お教えください。
もしお仲間になれたらオフにも参加したく思っております。


	Re:1世代後期を購入予定です。

272soma - 09/6/13(土) 19:07 -


	引用なし

	パスワード

▼tsukuneさん：はじめまして
まずは整備記録簿があるでしょうか？
ハイブリッド車は一般工場では手は出せないと思うのですがちゃんとした整備記録をがあるか確認しましょう。

次に整備内容です。
CVTオイルは換えているか確認しましょう。
滅多に壊れないけれど13万kmならば交換していないと危ないかもしれません。

最後に使用環境です。
都会の方が車には苛酷ですので以前のオーナーがどこで登録したか確認した方が良いでしょう。

渋谷在住ということですと都内で使用するようになるのでしょうか？
だとするとあまり燃費は期待しない方が良いかもしれませんね、ここの掲示板に出ている15km／Lとかはね。


	お返事感謝。

tsukune

- 09/6/14(日) 9:54 -


	引用なし

	パスワード

お返事をいただけて本当に嬉しいです、購入に傾きそうなくらい・・・。
当方の状況は以下のようです。
＞まずは整備記録簿があるでしょうか？
先日電話で確認したところ”ある”と言ってました、新車登録から全部あるのかはわかりません。
＞次に整備内容です。
ＣＶＴオイルの件は了解いたしました。他に確認した方がよい整備がありましたら宜しくお教えください、本日両親を連れて見に行く予定ですのでその際確認してみます。
なおサービスキャンペーンは現状一回だけ受けているようなので納車までに残りも全部受けておくようにと話してあります。
＞最後に使用環境です。
初登録地は愛媛県のようです、業者オークションの書類を見せてもらいました。ちなみにオークションは広島みたいです。
業者オークションの書類では評価は”４”、内装評価は”Ｃ”になってます。
当方の使用内容は多分、通常は都内の片道５-２０ｋｍですが箱根付近や信州に年に５－１０回家族ドライブに出掛けます。
アドバイスをいただけてとても心強いです、一気に購入に傾いた感じです。
本当に有難う御座いました。


	Ｈ１６年Ｇセレクションの購入に関して。

tsukune

- 09/6/14(日) 11:09 -


	引用なし

	パスワード

以前の記載にちょっとを刈りにくいところがあるので追加情報です。
最初の記載で車検２年付きと記載しましたが・・・受け取るときには２年付きですが、商品の状態としては”車検なし”です。
現在購入時時”予備車検状態”で受け取り自分でナンバーをとると言うことで話を進めております。
車は１万円払って１週間止めてもらっております。（来週水曜まで）もちろん非成約時には返金してもらえるそうです。
１７日に返事をするまでに、こちらからつけておいた方が良い条件がありましたらアドバイス宜しくお願いいたします。


	Re:Ｈ１６年Ｇセレクションの購入に関して。

272soma - 09/6/14(日) 21:44 -


	引用なし

	パスワード

▼tsukuneさん：
10万kmを超えると交換しなければならないパーツは確認した方がいいでしょう。
HV駆動用ベルトが特別なものですが他にはプラグや各種ベルト類、オイル類。
サーモスタット、ウオーターポンプは次回7年目の時LLC交換の時に一緒に換えましょう。
すぐにはやらなくてもよいですがいつか換えるものは燃料ポンプ、燃料フィルター類、デスビ、ハイテンションコード、ブレーキホースですかね。

つくし保障ですが車検が切れていなければトヨタで車検を受けると継続できるはずです。もっとも前のオーナーがつくし保証をつけていればというのが前提ですけど。

ハイブリッドシステムの点検保障はDラーでしか保障しませんので予備検査も受けずDラーで車検を受けた方が結局は得になるかもしれませんね。
中古車屋もいろいろありますが車検を通すだけなら通さないで近くの信頼できる工場かHVシステムの点検のためにDラーの方が安心のような気がしますけど。


	Ｄラーか中古車屋か＜車検。

tsukune

- 09/6/15(月) 1:41 -


	引用なし

	パスワード

272soma様、丁寧な返信有難う御座います。

表記のように業者が車検をどこで受けるかに関しては、本日の下見に至るまで全く考えておりませんでした。
サービスキャンペーンのこともあるので当然Ｄラーに持ち込むと思っていましたのですが・・・。明日にでも確認してみようかなー・・・。
もっとも272soma様がおっしゃるように前のオーナーがつくし保障に加入していたかどうかまで考えると適用を受けられる可能性は低そうですね。
そうなると購入店の保証が６ヶ月で３．７万ないしは３ヶ月で２．７万というのが妥当な額なのかというのとその必要性の程度なんでしょうか？
でもこの保証、高いなー・・・。

あと”HV駆動用ベルト”というのは初めて聞くのですが、これはその劣化が大きなトラブルにつながるパーツなんでしょうか？
もしそうなら金額にもよりますが”スロットルボディの洗浄”と共に納車整備に着手する前に依頼しておかなければいけなくなりますね。
いずれにしてもこちらのページと272soma様のアドバイスのおかげで購入後に高額修理のトラブルに遭う可能性がすこしづつ減っていくような気がして嬉しく思います。
購入の可能性が９０％位まで上がったtsukuneでした。


	Re:Ｄラーか中古車屋か＜車検。

272soma - 09/6/15(月) 21:47 -


	引用なし

	パスワード

▼tsukuneさん：
ハイブリッド駆動用ベルトは詳しくは分かりませんが発電駆動するモーターと車軸をつなげるベルトではないでしょうか。10万kmでの定期交換部品となっています。
他にもプラグ（白金プラグ）が10万kmでの交換部品ですね。
13万kmを5年で走ったとなると前回の車検の時は10万km走っていなかったと思うのでこれらは交換したほうが良いでしょう。点検記録簿に記載があるかもしれませんが。

サービスキャンペーンはどこでも誰でも受けられるので中古車屋がDラーに持ってゆくことはあるでしょうね。
でも予備車検も含めて点検をDラーに依頼するでしょうか？
そんなことしたら高くつくので自前工場でやると思いますよ。安くね。

購入店の保障は付けた方が後悔は無いでしょう。でも3.7万円は高いなぁ。。。


	Re:Ｈ１６年Ｇセレクションの購入に関して。

kid - 09/6/17(水) 22:09 -


	引用なし

	パスワード

▼tsukuneさん：
同型機に乗っているKIDですはじめまして
もう契約してしまっているかもしれませんが
補助バッテリーは交換してもらっておくと安心です。
又、最近のサービスキャンペーン後は暫くアイドルが不安定であった事
しかし学習能力が上がっているせいか、数百キロ走行すると安定しました。
その後はシフトのつながりも良くなり結果的には良好です。
見切りが非常に悪い車ですから、コーナーセンサーには結構助けられたと思います。
良いエスハイライフをお送り下さい。


	Re:Ｄラーか中古車屋か＜車検。

tsukune

- 09/6/18(木) 10:03 -


	引用なし

	パスワード

272soma様、お返事が遅くなり申し訳御座いません。

昨日は車庫証明の関係書類の整備と役所（印鑑証明と住民票）等で忙しくて・・・。
でもここまでくると、ネットで調べる対象も最も重要なトラブル回避から、ついつい使い方とかＤＩＹとかに移りがちになってしまいます。　＜本当はお楽しみはまだあとで、・・のはずなんですが・・・。

納車整備の際の要望は忘れるといけないので”メモの形で契約書と一緒に送ってくれ”とのことで”272soma様のアドバイスに従ってハイブリッド駆動用ベルトのチェックと、10万kmでの定期交換部品で漏れているものの交換、ＣＶＴオイルの交換、スロットルボディーの洗浄、等を要望しておこうと思います。

ちなみに頭金？、を昨日振り込みました！いよいよオーナーの仲間入りです。

納車予定日は６／２８か７／１になりそうです。


	Re:Ｈ１６年Ｇセレクションの購入に関して。

tsukune

- 09/6/18(木) 10:28 -


	引用なし

	パスワード

kid様、初めましてtsukuneです。

返信有難う御座います。ちょうど契約（手付け振り込み）してしまいました。

補器バッテリーは重要なのは知っていたのですが結構高額なので、今から追加の要望で交換までは無理かもしれません。

一応”補器バッテリーの点検”と言う項目を要望メモに追加しておきました。

＞見切りが非常に悪い車ですから
ルシーダでも感じておりました、それでエスハイのフロントサイドとバックのモニターには非常に期待しております。期待通りの能力を発揮してくれると嬉しいです。

もう少しでお仲間になれますね、今の願いは高額修理のトラブルに遭わないことと私の運転スタイルで燃費が良いことです。これからもよろしくお付き合いをお願いいたします。


	エスハイオーナーになりました。

tsukune

- 09/6/28(日) 15:28 -

引用なし

パスワード

～添付ファイル～

・名前	：ルシーダとエスハイs.jpg
・サイズ	： 43.5KB

272soma様、kids様。いろいろアドバイス有難う御座いました。
昨日６月２７日長年お世話になったＨ５ルシーダに乗っていって、仮ナンバーをつけた予備車検状態で新しい車（エスハイ/Ｈ１６/Ｇセレ/両Ｐドア）で帰ってきました。

本年最高の檄暑の埼玉北部より。４号線をノロノロ（エコランのつもり）運転で後ろの車には随分迷惑をかけたと思います。

モニターの燃費グラフで当初は１３K/L程度だったのですが春日部と草加、さらに環７梅島唐崎の都心部の渋滞でどうがんばっても１０K/Lぎりぎりでした。
さらに環７の渋滞ではバッテリーレベルが２になってしまい停車中もエンジンが止まらなくなりました。これはすぐに回復したのですが・・・。

この初めてのエスハイの運転で、かなり予備学習をしたつもりだった私もいっぱい疑問が発生しました。そこで先輩諸兄はどのように対処しておられるのかお教え願えれば嬉しく思います

一番悩んだのは普通に流れている国道バイパスでの運転（特に発進と加速）です。
”クリープで車が動き出してから一瞬おいて軽くアクセルを踏み込む”と認識していたのですが、スタートの瞬間から前者に引き離され片側１車線の時には後ろの車に申し訳なくって・・・。さらに流れに遅れるので前の集団が通過後に交差点のかなり近くで信号が変わることが多くなり回収もうまくできない悪循環！。
少し踏み込んでも早く流れに乗って、以後をなるべく滑空状態になるようにした方が良いのでしょうか？

２番は信号などでの停車で止まる瞬間は軽くブレーキを踏んで停車するのが習慣なのですがそうすると停車中もエネルギーモニターで前輪モーターが作動しています。
停車直後にブレーキを強く踏み込むとモーターはすぐに止まります。（足が疲れるし一歩間違うとかっくんブレーキ）
これって私のエスハイ君だけの問題でしょうか？

３番は回生の木の葉マークですが燃費は時々フルスケールになるのに回生マークは全く現れず６０ｋｍくらいの間に半分サイズのマークが５－６回出ただけでした。
（そのせいで都心の渋滞でバッテリーレベルが２になったんでしょうね）
加速が終了すると意識的にアクセルを一度離しそれから軽く足を乗せる感じで運転したのに・・・。何か大きな見落としがあるように思えて自信が崩壊しました。

周りの車に迷惑をかけてこの有様では申し訳ないです。
リアガラスに大きく”エコラン中お先にどうぞ”とでも表示しないと申し訳なくって・・・。

高燃費を出せる方って、郊外の国道や市街地の運転で周りの”流れ”にどう対処しているのでしょうか？

ちなみに私の”エコ運転度？”は旧車のルシーダでは当初平均４ｋ台だった燃費がエコを心がけ始め３年前から徐々にアップして都心部主体の日常燃費が平均６ｋ台。最高記録は満タン法で浜松往復時に１１．７５ｋを記録するまでになりました。

それでも今回のエスハイの運転ほど後車に迷惑はかけていないと思います。

【ルシーダとエスハイs.jpg : 43.5KB】


	Re:エスハイオーナーになりました。

かず＠きたきゅう - 09/6/29(月) 0:50 -


	引用なし

	パスワード

▼tsukuneさん：こんにちは

はじめまして
納車おめでとうございます。

おそらく、tsukuneさんの町乗り環境では限界のような気がします。
高燃費をたたき出している達人の方たちはかなり道路事情がよいですよ。
私も同じ車で市街地走行ばかりなので10km/lもいかない状況ですよ。
タイヤの空気圧をかなりあげたりするとそこそこは期待できるでしょうが
乗り心地など好みの問題ですね。

>停車直後にブレーキを強く踏み込むとモーターはすぐに止まります。（足が疲れるし一歩間違うとかっくんブレーキ）
>これって私のエスハイ君だけの問題でしょうか？

いえ、私のもそうですね。(笑)
あまり強く踏む必要はありませんが、動力が伝わらない程度に踏みましょう

2世代のエスハイでは町乗りでもかなりの燃費向上は期待できますが、1世代では
適度なアップダウンと少ない信号など道路事情がかなり影響しますので、
遠出だけに期待した方がよいでしょう。ストレス溜まりますよ。(笑)

200kmを高速中心で100km/h弱の平均時速であれば16km/l以上の燃費は期待できます。

いつも走っている道より、燃費のよい道のりはどこなのかを探したほうがよいかもですね？

ご参考まで～


	Re:エスハイオーナーになりました。

８ - 09/6/29(月) 1:45 -


	引用なし

	パスワード

▼tsukuneさん：こんにちわ。

>モニターの燃費グラフで当初は１３K/L程度だったのですが春日部と草加、さらに環７梅島唐崎の都心部の渋滞でどうがんばっても１０K/Lぎりぎりでした。
>さらに環７の渋滞ではバッテリーレベルが２になってしまい停車中もエンジンが止まらなくなりました。これはすぐに回復したのですが・・・。

停車の多いノロノロ渋滞はしょうがないって言えばしょうがないです。
燃費バイブルは閲覧されたでしょうか？
上級編を含めて是非ご一読を。
h　ttp://homepage3.nifty.c　om/otooru/
あと、停車が長そうであったり、ＢＬ２＝充電地獄中に停車したらシステムを切っちゃうのも１つの方法です。

それと、当初 13km/L とのことですが、エアコンコンプレッサーの使用の有無わ？
それと。ブレーキを使う頻度。
できるだけブレーキを踏まないように先読みして運転してください。
ブレーキをかける必要がある場合でも、出来る限り弱く長くを心がけてください。
＃当然ですが、オカマ掘ったり信号無視はしないように・・・(^_^;)

15km/L は目指したいところです。

暑いのヤダ。　→　エアコンコンプレッサーＯＮ
寒いのヤダ。　→　水温が低いのに暖房ＯＮ
遅いのヤダ。　→　アクセル踏みっぱなし

すべて燃費が落ちます。
はい。人のワガママが燃費の一番の大敵です。(^_^;)

>この初めてのエスハイの運転で、かなり予備学習をしたつもりだった私もいっぱい疑問が発生しました。そこで先輩諸兄はどのように対処しておられるのかお教え願えれば嬉しく思います
>
>一番悩んだのは普通に流れている国道バイパスでの運転（特に発進と加速）です。
>”クリープで車が動き出してから一瞬おいて軽くアクセルを踏み込む”と認識していたのですが、スタートの瞬間から前者に引き離され片側１車線の時には後ろの車に申し訳なくって・・・。さらに流れに遅れるので前の集団が通過後に交差点のかなり近くで信号が変わることが多くなり回収もうまくできない悪循環！。
>少し踏み込んでも早く流れに乗って、以後をなるべく滑空状態になるようにした方が良いのでしょうか？

発進について。
加速はエンジンでスルッとターゲットスピードまで持っいきます。
発進の瞬間にエンジンを始動するようにアクセルを踏めばよろしいです。
最初はモーター補助が出ない範囲（発進直後は除く）であればどれだけ踏んでもかまいません。
でも無駄ブレーキは踏まないように・・・
流れについて。
片側２車線以上であれば流れの遅い車線を選択すれば良いと思います。
抜きたい人は車線を変えて抜いていきます。抜く必要のない人は黙って着いていきます。
速度は 60km/h 以下。
片側１車線であれば、制限速度は 50km/h 以下が多いのではないでしょうか？
であれば、清々堂々と 50km/h でよろしいのではないでしょうか？
私は追い越ししづらい、もしくは出来ない道路では 50～60km/h で流しています。
制限速度以上で走っているのに煽るやつは・・・無視っ！

>２番は信号などでの停車で止まる瞬間は軽くブレーキを踏んで停車するのが習慣なのですがそうすると停車中もエネルギーモニターで前輪モーターが作動しています。
>停車直後にブレーキを強く踏み込むとモーターはすぐに止まります。（足が疲れるし一歩間違うとかっくんブレーキ）
>これって私のエスハイ君だけの問題でしょうか？

トヨタのハイブリッド車すべてがそうです。
停車は私は面倒くさいのでカックンで止めています。
＃なんで止まるのに電気使ってやらにゃあかんねん・・・って感じっす・・・
＃っつーか２代目プリウスはもっとひどいですよ・・・(^_^;)
気になるのであれば、停車直前に回生がなくなって無矢印になったときにＮレンジにいれれば良いです。
ただし、Ｎレンジは２０秒しかエンジン停止を維持しないので１９秒以内に１回Ｄレンジに寸入れしてください。
ちなみに・・・発車前にブレーキを軽く緩めてクリープを出すと坂道発進が素敵です。

>３番は回生の木の葉マークですが燃費は時々フルスケールになるのに回生マークは全く現れず６０ｋｍくらいの間に半分サイズのマークが５－６回出ただけでした。
>（そのせいで都心の渋滞でバッテリーレベルが２になったんでしょうね）

回生マークは平野部では出ないほうが燃費が良いです。
回生マークが出る＝ブレーキ多用＝ディスクブレーキ併用＝慣性エネルギー（走行中のエネルギー質量*速度）を大気に熱放出＝ガソリンを燃やして作ったエネルギーが熱となって大気放出

>加速が終了すると意識的にアクセルを一度離しそれから軽く足を乗せる感じで運転したのに・・・。何か大きな見落としがあるように思えて自信が崩壊しました。

可能な限りＢＬ２にしないでください。
可能な限りブレーキを踏まないでください。
道路勾配をよく読んで走行中の下りはすべてエンジン停止してみてください。（発進は除く）
あとはタイヤかなぁ・・・まずは空気圧をば。


	Re:エスハイオーナーになりました。

272soma - 09/6/30(火) 5:52 -


	引用なし

	パスワード

▼tsukuneさん：おめでとうございます。
足が慣れるまでしばらくは苦闘の日々が続くでしょうね、頑張ってください。

エスハイはあまりゆっくり走っても速く走っても「それなり」の燃費です、適度なスピードで走ることが肝心。
街中では大型トラックが発進するスピードを基準にすればあまり迷惑をかけずに発進できるのではないでしょうか？遅さの限界。

テクニックにもよりますがある程度流れる道ならばパッと50km/hまで加速してしまうのも一つの手です。
60km/h付近をキープしなるべく長く回生ブレーキの充電を心がければ充電地獄から逃れられます。
60km/hを越えるとエンジンがかかるので充電地獄にならないためには70km/hで走るのが理想的？

渋滞時はエンジンOFFですね。Pレンジにいつも入れるのは面倒ですがそれしか渋滞地獄を回避する方法はありません。

信号待ちでの漏電はどの車もあるみたいです。
ブレーキは普通に踏んで構わないと思います、停車時は少し強めにブレーキを踏んでおくというだけで。
私も最初は疲れるなと思いましたが1ヶ月もしないうちに慣れました。

回生は木の葉マークではなく木の葉型の車マーク（エコカー？）です。（笑）
私も最初はなんでUFO？と思いました（爆）
急な下り坂道では沢山出ますが普通の道では少ないでしょう。
gostopを繰り返す道で沢山でるという事は充放電を繰り返しているということになるので燃費も頑張っている証拠なのかもしれませんが。

そうそう、私のタイヤの空気圧は前後2.8です。
後輪は少し硬く感じますが選ぶタイヤの銘柄にもよりますね。
慣れれば街中でも10km/Lは走らせられると思いますよ、よほどの充電地獄でも無い限り。
郊外ならば15km/Lが一つの基準ですので「満タン1000km」目指して頑張りましょう。ガス欠に気をつけてね（私だけ？？）


	お返事感謝いたします。

tsukune - 09/7/5(日) 19:23 -


	引用なし

	パスワード

こちらのサイトの有名人からのお返事有難う御座います。

この週末箱根に行くことになっていたので・・その結果までと思いお返事が遅くなりました。

燃費な関しては週末前までは１１ｋ台をキープしていたのですが・・・。
箱根の往復では意外に伸びず・・・、でした。

高速で最初は足コン？で８０ｋキープで走ったのですが、クルコンという便利なアイテムがあるのを思い出し横浜インター手前あたりからクルコン８０ｋで御殿場まで行きました。

結果、燃費はさておきクルコンって便利！！眠くなっちゃいそうな位、楽でした。
足コンだと登りで減速、下りではすぐに100kという運転になりがちなのがどんな所でもきっちり８０ｋキープには驚きました。

燃費は下りではモニターでフルスケールになるのですがそれ以外では１２－３ｋ位、登りは７－８ｋでした。

ただいろいろ忙しくってメモをとっていなかったので行きの正確な燃費は分かりません。

全体の印象では日常の都心部に比べて意外と伸びていない感じです。

あと、帰り道ちょっと気になることが・・・東名の上り線松田のあたりでのこと、下っているので燃費フルスケールのグラフが続いていたとき、突然１２ｋ位と２０ｋ位が出ました。
６人乗車全員で注目していたので、モニターを切り替えて”きっとエンジンがかかったんだよ、だってアクセルにもブレーキにも全く触れてないから”と言ったんですが・・・状態表示ではグリーンの充電表示だけ・・・なんで？・・・っと思ったら表示を戻した燃費グラフが突然全部消えてリセット状態に？？？

結局そのあとは帰宅するまで何も起こらなかったのですが・・・。

通算燃費もそれ以前は無視？して４０ｋ/Lから徐々に下がりながらの表示状態で、帰宅時は今回の通算が分からなくなりました。

今までは小旅行でも行きと帰りには必ず満タン給油していたので、何時も旅行時の燃費はすぐに分かったのですが、今回のエスハイはこの程度の旅行では燃料計がほとんど減っていないので給油に寄りませんでした（あとで後悔、燃費が分からん）

ルシーダと比べて格段に燃費が良いのは明白ですが、初回の旅行で正確な燃費が分からないのは残念でした。

家族全員に好評でとても結果的にストレスの無い楽しいドライブでした。

ps :ちなみに第一世代エスハイ会ったのはに全行程で行きの鮎沢ＰＡ（湘南ナンバー）と帰りの自宅近く（大阪ナンバー）の２台だけでした。
なんか同じ車に乗っているだけでみんながお友達のような気がするステキな車ですね。


	丁寧なアドバイス”超！感謝”です。

tsukune - 09/7/5(日) 23:10 -


	引用なし

	パスワード

かず＠きたきゅう様に続いて８様からも・・・それもとても丁寧なアドバイス有難う御座います。

燃費バイブル＜もちろん拝見いたしました。ただ当方の経験と技量ではその内容を的確に把握している自信は？？です。

エアコンは普通のＡＣと表示される方をほぼ常時使ってました（家族５人が一緒だったので・・・。）
１５ｋはまだ遠い道のりかも・・。

>加速はエンジンでスルッとターゲットスピードまで持っいきます。
>発進の瞬間にエンジンを始動するようにアクセルを踏めばよろしいです。
>最初はモーター補助が出ない範囲（発進直後は除く）であればどれだけ踏んでもかまいません。

こちらは日常の都心部走行で非常に参考になりました、感謝感謝！

>トヨタのハイブリッド車すべてがそうです。
>停車は私は面倒くさいのでカックンで止めています。
>＃なんで止まるのに電気使ってやらにゃあかんねん・・・って感じっす・・・

激しく同意！同じ世に感じている方がいて嬉しいです。同時に疑問も解消いたしました。

”回生マーク”に関しては今回の箱根行きで下りが１０分あまり続くことがありました。
その際はたまにブレーキで速度調節するだけで”状態表示”では充電のグリーンの矢印のみで燃費グラフは１０本のフルスケールが並んでおりましたが・・・。
”回生マーク”は３本目に１.５個だけ！！でした、これではとても”回生マーク”を４個も５個も出すのは無理っぽい感じです。

>可能な限りＢＬ２にしないでください。

通常の都心走行から帰宅して次に発進する（発進して２００ｍ位は微速、すなわち道幅が非常に狭いので必ずモーター走行）と必ずＢＬ２になります。
ただ２－３分走ると何時もＢＬ３を回復します。

ここで問題は、今は購入直後で仕事から２時頃帰宅してもちょっと走りに出たりしていますが・・・普通はとても無理だと思うので、いわゆる週末ドライバーになってこの状態で２週間も間隔が空くとＢＬ３を回復するのが大変にならないか？さらに恐怖のＢＬ１を見る羽目になるんじゃないかと心配しております。

ともかく家族からは静かなことと共に燃費グラフが異常に好評で走りながらみんなが一喜一憂して大騒ぎでした。
ドライバーにはかなりプレッシャーですが、みんなのエコ意識が高まるのを感じてとても嬉しかったのは私だけじゃないと思います。

”燃費バイブル”マスターの道は遠いtsukuneでした。


	箱根行きの燃費判明しました。(>_<)

tsukune - 09/7/6(月) 0:47 -


	引用なし

	パスワード

272soma様、不肖の弟子に毎回の親切なアドバイス感謝いたします。

先ほどの　かず＠きたきゅう様への返信の際にこのままでは今回の燃費が分からないとのことで今給油してまいりました。

購入後の都心部チョイ乗り　　　　　、171.5km　燃費　11.20km/L
今回箱根を往復（東名80kmクルコン）、242.7km　燃費　13.77km/L

以上が判明して少々がっかりです。15k以上あわよくば20k近く・・・って思ってたんで。
まだまだ修行が足りない（クルコンの便利さにはまりすぎ？）、エコ道は険しいみたいです。　

>急な下り坂道では沢山出ますが普通の道では少ないでしょう。
箱根の長い下りでも１．５個しか出ませんでした・・・残念・・・なんでだろ？

タイヤの空気圧＜ルシーダの時も高くしてました（２．８－９）すっかり忘れてました、今度の機会にバッチリ上げます。アドバイス感謝です。

ただ今回かなり不自由な両親と妹２人甥っ子１人の６人乗車で２日間走ったのですが、エスハイという車は当方以上にパッセンジャーに評判が言いと言うことが分かりとても嬉しかったです。

プラス評価は順に
１燃費グラフが大受け、意味を説明したらともかくドライブ中全員が一喜一憂
２両側オートドア、ルシーダは左しかドアが無かったのが両側にあってしかもタクシーみたいと大受け、両親はとても楽だと言ってました。
３シートが楽、旧掲示板ではあまり評判が良くなく当方もヘッドレストが前過ぎると思いましたが、腰の非常に悪い母は以前のルシーダより楽だと喜んでおりました。
４何より静か、すごい高級車みたいと全員に評判でした。

マイナス評価は・・・。
ナビの地図が見れない、プラスの１のせいなんですが何時も車両状態の２画面を表示しているのでせっかくの新しいＤＶＤの地図を入れたナビの画面が見れません。
結局、当方はメモリーナビ”ゴリラ”をステアリングの前に付けました。

ヘッドレストが前過ぎ、みんなには評判が良かったのですがドライバーの当方はいくら調整してもベストポジションが見つかりません、良い感じになると決まって頭がヘッドレストに当たる。＜今度逆向きを試すつもり。

超難しい＜訂正非常に奥が深い、がんばった都心部での走行は良い燃費だと思うのですが、楽なクルコン任せの高速では全然燃費が伸びない。

ＡＣコンセントが緩い、ＡＣアダプターで動かしているメモリーナビが時々動かなくなってコンセントギシギシを動かすと復活する。

マイナスはほとんど難癖に近いです。印象としては家族がみんな喜んでくれたのが当方には何より嬉しかったです。

ルシーダに１０年乗りましたが、この同乗者に優しいエスハイは両親が健在の間はずっと乗り続けたいと思っております。

恐怖の高額修理が起こりませんように・・・・_(_^_)_

ps :soma＞相馬＞福島県という連想は間違い・・・ですね。
同様にきたきゅう＞北九州＞福岡県というのも間違いでしょうか？


	Re:箱根行きの燃費判明しました。(>_<)

かず＠きたきゅう - 09/7/6(月) 13:32 -


	引用なし

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▼tsukuneさん：こんにちは

>購入後の都心部チョイ乗り　　　　　、171.5km　燃費　11.20km/L
>今回箱根を往復（東名80kmクルコン）、242.7km　燃費　13.77km/L

待ち乗りはともかくとして、全てクルコン任せだと高速道路の状況にも
よりますが、90km/h～100km/hで巡航された方がよろしいかと思います。
高速道路での80km/hは結構トルクの谷に入って返って燃費が悪いことが
あるように思います。

これが微妙なのですが、車輌の誤差はあるかもしれませんが、ノーマル
タイヤで実際の速度と-10km/h弱差があります。
実際にクルコンでスピードメーター上90km/hと指していても、実速は
80km/hくらいです。

>１燃費グラフが大受け、意味を説明したらともかくドライブ中全員が一喜一憂

皆で見るときはよいですね。
1世代MC後エスハイはメーター内の燃料計の左側に瞬間燃費がありますよね。
運転者はこの瞬間燃費を意識して20km/L近くをキープするようにすると
よい燃費が期待できるかもしれませんね。

>超難しい＜訂正非常に奥が深い、がんばった都心部での走行は良い燃費だと思うのですが、楽なクルコン任せの高速では全然燃費が伸びない。

上にも書きましたが、ちょっとオーバー目の方が燃費はよくなります。
クルコン任せで一番の問題はエンジンブレーキだと思います。
極端なエンジンブレーキがかかるような場面では足コンに任せます(笑)
滑空状態を意識しましょう。。。って言っても時速60km/h以上では
エンジンは常にかかっているので、充電側の矢印が極力でないような
運転でしょうかね。でも、スピードオーバーにはお気をつけください(笑)

>ＡＣコンセントが緩い、ＡＣアダプターで動かしているメモリーナビが時々動かなくなってコンセントギシギシを動かすと復活する。

これって、直接コンソールボックス下のコンセントにACアダプターを指しているのですか？
私は必要な場合、必ず長さ30cmくらいの延長コードを利用して使っています。
常にコンソールボックスの下にあるボックスの中に常備しています。

>恐怖の高額修理が起こりませんように・・・・_(_^_)_

それは考えないようにしましょう。(~_~;)

>同様にきたきゅう＞北九州＞福岡県というのも間違いでしょうか？

そうです～その通りでございます～
よろしくお願いします
ではでは(^^)/~~~


	Re:丁寧なアドバイス”超！感謝”です。

８ - 09/7/6(月) 21:39 -


	引用なし

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▼tsukuneさん：
>エアコンは普通のＡＣと表示される方をほぼ常時使ってました（家族５人が一緒だったので・・・。）
>１５ｋはまだ遠い道のりかも・・。

ＡＣを使っているのであれば、15km/L は厳しいハードルです。
高速を延々と 70km/h でクルればクリアできるかもしれんですが、都会方面だと危険なので力強くお勧めしません。
また、燃費のために体調を崩すような事をするのはまったくお勧めしません。
体調不良が原因で事故を起こすのはもちろん、単に医者にかかっただけでも治療費だけでけちった燃料代の数十倍が吹っ飛びますよ～（笑）

>”回生マーク”に関しては今回の箱根行きで下りが１０分あまり続くことがありました。
>その際はたまにブレーキで速度調節するだけで”状態表示”では充電のグリーンの矢印のみで燃費グラフは１０本のフルスケールが並んでおりましたが・・・。
>”回生マーク”は３本目に１.５個だけ！！でした、これではとても”回生マーク”を４個も５個も出すのは無理っぽい感じです。

基本的には回生マークは出ないほうが（出さないほうが）エネルギーの使用効率として良いです。

お遊びで一杯出したければ、下り坂途中で停車してバックに入れる等で停車の状態でＢＬ２に落としてからダッシュで発進して 60km/h ですぐに強めのブレーキ停車。これを何回か繰り返せば・・・
お笑いの結果がでるかもしれません。（けらけら（笑））

>通常の都心走行から帰宅して次に発進する（発進して２００ｍ位は微速、すなわち道幅が非常に狭いので必ずモーター走行）と必ずＢＬ２になります。
>ただ２－３分走ると何時もＢＬ３を回復します。

基本として、ＢＬ２に落とさないことです。
自宅環境は変えれないと思いますが（私は引っ越すときに考慮しました（爆））、前日帰宅前にモーター走行をひかえてＢＬ３の"高め"で自宅にたどり着くように努力するとかを何パターンを試してみてください。
トータル（たとえば１日の通勤燃費）で良い方法を見つけてみてください。
そして、その過程を楽しんでみてください！(^○^)

>ここで問題は、今は購入直後で仕事から２時頃帰宅してもちょっと走りに出たりしていますが・・・普通はとても無理だと思うので、いわゆる週末ドライバーになってこの状態で２週間も間隔が空くとＢＬ３を回復するのが大変にならないか？さらに恐怖のＢＬ１を見る羽目になるんじゃないかと心配しております。

私の車体は幸いにもＢＬ１をめったに見ることができません。
２週間の間隔であれば、走行バッテリーよりも、補機バッテリー（１２Ｖ）の突然死のほうが心配になってきます。(^^;)

>ドライバーにはかなりプレッシャーですが、みんなのエコ意識が高まるのを感じてとても嬉しかったのは私だけじゃないと思います。

うちの娘＠小４はエンジン止めろ～と口うるさいです。
上り坂途中でも言うんだもんな～
どないせぇっちゅーねん。(^-^;)


	燃費の話

８ - 09/7/6(月) 22:17 -


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▼tsukuneさん：
>以上が判明して少々がっかりです。15k以上あわよくば20k近く・・・って思ってたんで。

トヨタのハイブリッド車でカタログ１０.１５値を超えるのは至難の技ですよ・・・
スタート・ゴールの標高差無しでアタックして、ひょいっと出せれば、燃費技術トップクラスです。
もちろん使用環境次第ですが。(^_^;)

>まだまだ修行が足りない（クルコンの便利さにはまりすぎ？）、エコ道は険しいみたいです。　

使用環境に大きく依存しますので、悩みすぎないよう。(^o^)

>マイナス評価は・・・。
>ナビの地図が見れない、プラスの１のせいなんですが何時も車両状態の２画面を表示しているのでせっかくの新しいＤＶＤの地図を入れたナビの画面が見れません。
>結局、当方はメモリーナビ”ゴリラ”をステアリングの前に付けました。

Take One Best 。
私は、オンダッシュ HDD ナビを純正デッキの上に着けています。
＃ DVD とミュージックサーバーも同時に欲しかったので・・・(^^;)

>超難しい＜訂正非常に奥が深い、がんばった都心部での走行は良い燃費だと思うのですが、楽なクルコン任せの高速では全然燃費が伸びない。

従来の車であれば、高速道路での長距離走行のほうが燃費が良いという人が多いのですが、これのカラクリは燃料使用走行距離に対する停車の時間（アイドリング）とブレーキを使う回数が市街地の一般道走行に比べて圧倒的に少ないのが原因です。
トヨタのハイブリッド車は停車中は条件を整えれば自動的にエンジンが止まるので、逆の論法で高速のほうが燃費が悪くなる場合が多々あります。
市街地一般道でブレーキをできるだけ踏まないように燃費運転している場合は特にその傾向が強くなります。
つまり、停車中はエンジンが必ず止まっていて、ブレーキを出来る限り使わない運転が基本の燃費運転になります。

>ＡＣコンセントが緩い、ＡＣアダプターで動かしているメモリーナビが時々動かなくなってコンセントギシギシを動かすと復活する。

なんでわざわざＡＣに？
シガー１２Ｖじゃ駄目なんですか？
システム起動毎にイチイチＡＣスイッチをＯＮしているのですか？

コンセントの緩み？接触不良？は買ったところに見てもらえばいいのでわないでしょうか。
中古車保障が無いのかなぁ・・・


	Re:箱根行きの燃費判明しました。(>_<)

272soma - 09/7/7(火) 22:10 -


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▼tsukuneさん：こんばんわ
都心部のチョイ乗りで11km/Lは立派ですよ、ガスエスなら6km/Lも行かないのでは？

15km/Lはそれなりに修行を積まないと出ませんね。
私も使用環境の良い茨城でそのくらいですからよほどの我慢強さが無い限りそれ以上は無理でしょう。
20km/Lは瞬間燃費は出来るかもしれませんが継続しては無理でしょう。

そもそも2tで7人も乗れる車ですから他のミニバンの2倍の燃費で十分では無いでしょうか。それ以上望むのはディーゼルエンジンにでもしない限り難しいと思います。

電気回収マークはよほどの事が無い限り2つも出ません。
半分～1つを沢山出させるほうが現実的です。

そうそう、ヘッドレスト。当方は全て裏向きです。
エスハイのシートはトヨタにしてはとてもお粗末な出来ですよね。見てくればっかしで。
私はシュクレのバックレストも入れました。腰痛持ちでは無いのですがエスハイに長時間乗るようになって腰痛になりました。
気をつけてください。

もし今後タイヤを交換されることがあったら少燃費タイヤを選択すると5％くらい違うので楽しいかもしれません。

相馬＞福島県
これは間違いですね。先祖はそうかもしれませんが。


	Re:エスハイオーナーになりました。

C-Muffin - 09/7/16(木) 11:17 -


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tsukuneさん
エスハイオーナーに仲間入りおめでとうございます。

時期は違いますが、私も初代エスティマに10年乗った後
第一世代後期型X7人乗りに乗り換えたので、燃費とかいろんなこと
tsukuneさんが感じたと同じようなことを感じていて、共感をおぼえました。

燃費のこと
私は購入後、ほぼ6年で6万キロ走っていますが、満タン法で通算10.9Km/Lです。
良いのか、悪いのか分かりませんがかなり努力しています。
住んでいるところは湘南藤沢、通勤に乗ってますが
片道12.5Kmで信号が40以上。前のエスティマだったら6.5Km/Lがせいぜい。
こんなところですので、半ばあきらめています。

今まで、満タン法で通勤時14.6Km/Lというのが最高でしたが、このときはかなり努力して
運転しました。
季節は春、暖機運転はしない。タイヤの空気圧は指定どおり。タイヤは、トーヨートランパス省エネタイヤ）エアコンはオフ
まず、スタート時は普通にアクセルを踏んで一気に60Km/ｈ程度まで加速し、その後は
そのスピードを維持するだけのアクセル開度。ほとんど車を転がすていど。
信号待ちではPレンジ。これでほぼ1ヶ月の燃費でしたが、今の時期、エアコン必須ですので11Km/L程度でしょうね。

あんまり、あせらず燃費運転を楽しむのが私のスタンスです。
この車にして良かったのは、車が静かなので、ゆったりと余裕を持って運転するようになったことでしょうか。

tsukuneさんも楽しんでエスハイライフをエンジョイしてください。


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