自由空間エスティマハイブリッド


1世代型エスハイ向け 燃費 掲示板
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Re:オイル交換しました…。
 あき  - 17/6/29(木) 22:09 -

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   こんにちは、お世話になります。

オイル交換してしばらく経ってしまいましたが、冬季の燃費は14.1kmでした。
思ってたよりいい数字です。冬季はエンジンが止まりにくいこともありもっと悪いかなと思ってました。
10W-50のオイルでも氷点下の始動性は悪いとは思いませんでした。
このオイルに慣れてしまっているからこう思うのかもしれませんが…。
走行中の油温がわかればもっといいかなと思います。通常何℃ぐらいになっているか興味がありますね。
昔使っていたバイクの油温計が付けられればいいのだけれども、挑戦してみます。
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Re:オイル交換しました…。
 あき  - 16/11/17(木) 22:14 -

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   こんにちは。

10W-50のオイルに交換して5500km走りました。燃費計は15.2km/&#8467;を示しています。(燃費計はオイル交換時にリセットし、5500kmリセットなしで計測)
以前の5W-30のオイルと変わらないんですね。なんか不思議な感じです、もっと差が出ると思ってたんですが…。

差がなかったのは、一番暑い時期を過ごしたためですかね。

エスハイには10W-50というレーシング的なスペックのオイルは必要ないかもしれませんが、個人的には感覚的に非常に安心できると思いました。

メーカーが0W-20や5W-20のオイルを指定しているので全く問題はないと思いますが、自分的には燃費に差がないのであればこのようなオイルを入れたいと思います。

もう一度このオイルに交換し、一冬を過ごしてみたいと思います。
マイナスの気温ではどうなるか、燃費がどうなるか楽しみです。
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Re:オイル交換しました…。
 S  - 16/7/31(日) 10:39 -

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   ▼あきさん:

こんにちは!

私は10W-30を入れています。最近、行きつけのディーラーは在庫していないので
毎回取り寄せになってます。エスハイの指定は5W-20と10W-30ですが、
走行距離が伸びてくるとピストンリングとシリンダーのクリアランスが
大きくなり圧縮比が下がり、オイルの消費も増えてきます。粘度が高めの
オイルを使うとこれらの症状を緩和できるとともにエンジン音も静かに
なると思われます。高粘度による抵抗の増加と相殺されて、燃費にも
ほとんど影響が出ないのでしょうね。

私のエスハイ、さほどオイルの減りは気にならないのですがそろそろ
10W-40あたりに切り替えようと思っていました。あきさんの10W-50でも
フィーリング/燃費ともに良好との情報から、安く入手できるなら10W-50
でも良いかも、と思いました。(概して高粘度オイルは高価ですね。。)
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オイル交換しました…。
 あき  - 16/7/23(土) 12:45 -

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   こんにちは!

皆さんエンジンオイルはどの粘度を入れていますか。
私は年間を通じて5W-30にしています。夏場は5W-40を入れる時もありました。1年で3回くらい交換します。
燃費はどの季節も15km超くらいです。

エスハイを買った最初の頃は、0W-20とか5W-20を入れたもんですが、どうもシャビシャビ感が気になって5W-30に落ち着いています。
多少燃費は落ちるんでしょうけど、エンジンを保護するにはいいかもしれない。

そして最近、ホームセンターに傷物つぶれ缶として安売りをしていたのがありました。
10W-50、全化学合成油、最高グレード、エスハイには完全なるオーバースペックであるが、これを入れたらどうなるだろうと思って、値段にも負け買ってみました。

やはり常温ではいつもよりドロッとしている感じ。
エンジンの回転がかったるくなるかなと思いつつ、オイルフィルターを交換し、オイルを充填し作業を進めました。

アイドリングさせ漏れを点検。かかり具合は変化なし。
ン…!、アイドリング音が少しおとなしい?気のせいか?
漏れがないことを点検し、いざ試運転に。

いつものように自宅から幹線道路に出て同じような運転をする。
粘度が高いという思い込みがあるので、何となくかったるいかなという感じがあるが、いつものように普通に走れる。
思ってたよりは全然いい感じだ。ちょっと拍子抜けした。

6月の後半にオイルを変えて1000km超走りました。
燃費は15km前後を維持しています。
前と変わんないんですね。どうなっているのやら…。

この先走行距離を伸ばしていったらどうなるかわかりませんけど、もう少しデーターをとってみたいと思います。

この夏はこのオイルで越えようと思います。
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25万キロ越え、生涯燃費16.4km/L
 カイトpapa  - 16/6/30(木) 3:26 -

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   購入売却の欄と一部重複になりますが、燃費関連部をこちらにも報告です。
15年間愛用の初代エスハイを下りることになりました。走行256,350kmの生涯燃費16.4km/Lでした。初代エスハイのタンクは70Lあり、満タン1000kmは139回達成、私の最高記録は満タン1330kmをちょうど70Lで走行でした。発進は他の車の流れに乗って、エンジンを回すときは1500rpm〜1800rpmで加速、定速に入ったらアクセルを戻し、少しの間モーター走行、回りの流れが許すならここで滑空技(充放電がほぼ無い状態)を交え、バッテリーをあまり使わずエンジを止めた状態「滑空」を時々おり交ぜる。ここでやり過ぎると充電地獄が待っているので注意。他には信号や一旦停止など、止まることが判明したら停止までをできる限り等減速で止まるように心がける。(回生の充電効率を稼ぐ)こんな事を繰り返して平均燃費を稼いでいました。フィットHV(Fit3)も乗ってますが、以上のコツはそのまま適用できるようでこちらは月間ランキング33000人中4位(月間燃費36.5km/L)を記録したことがあります。いずれも充電地獄に入る境目を知ることが重要で、最近ではレーダー探知機の付属機能などでバッテリ残量(SOC)が表示出来る物があり、これが大変役に立ちます。(初代エスハイ用は見つからなかった)
エスハイの燃費談義は本当に楽しかったです。ありがとうございました。
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1年間の平均燃費
 Aki  - 15/10/15(木) 20:57 -

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   こんにちは、お世話になります。
1年間の平均燃費はいくらになるかなと思って、昨年の10月から今年の10月まで、燃費計をリセットせずに乗ってみました。
15.3kmという数字が出ました。12年目、11万キロ乗っている割にはいい数字じゃないかなと思ってます。
今までメインバッテリー、エンジン、CVTの交換はありません。
メンテナンスは自己流ですが、自己満足でやってきました。
使用目的はほとんどレジャーで、それと週一回程度の通勤といったところです。
ここの地域の冬場はほとんど雪は降りませんが、スキーのために2か月ちょいほどスタッドレスに履き替えます。
まあ田舎ですから、それが一番幸いしているんじゃないかなと思ってます。
後半部分は、どのような走りをしても、平均燃費はほとんど動かなかったです。
この車はスタイル、使い勝手等、まだまだ気に入っています。まあ、いつまで乗れるかわかりませんけど、末長く大事にしていきたいと思っております。
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Re:無給油1000km達成
 ボイジャー2世  - 12/6/17(日) 23:30 -

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   yokomineさん

無給油1000km達成!おめでとうございます。
エスハイのコンディションをキープされたことと
運転に磨きがかかったことの成果でしょうか。
改めてエスハイの魅力を感じています。

            第1世代前期型ユーザ
            ボイジャー2世
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<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0; chromef...@113x40x107x91.ap113.ftth.ucom.ne.jp>

無給油1000km達成
 yokomine  - 12/6/16(土) 21:06 -

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   ようやく達成しました。
第1世代後期H16年8月納車だったので7年10ヶ月目にしてようやく達成しました。
通勤は毎日35km程度での走行です。
これまでは
通算と航続可能距離をあわせて900kmぐらいだったのですが、これまで以上にエコドライブに心がけたところ、記録を達成ましした。
まもなく8年目。しかも走行距離14万5000kmを越えてい手も達成できるとは思っても見ませんでした。
あと33km程度しか走行できません。明日にでも給油したいと思います。
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.3; InfoPa...@i114-182-227-20.s41.a006.ap.plala.or.jp>

Re:エスハイ燃費悪化
 272soma  - 11/8/10(水) 21:47 -

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   ▼こたろうさん:こんばんわ
私の場合O2センサーは13万kmで交換しました。
2個あるうちの一つ、触媒の前の方です。
その時燃費が極端に悪くなると言う事も無く、Dラーで車検の際に指摘され交換しました。

>どうもO2センサーか エアフロセンサーかもと思うようになりました
>ディーラーは全く当てにならず、解決法がありません

「Dラーは当てにならない」ということですとDラーでCADはされたと思うのですが故障部位は検出されなかったということですね。
燃費が悪化する前はどのくらい走ったのでしょう?。
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<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP) AppleWebKit/533.18.1 (KHTML, l...@ntsitm035241.sitm.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp>

Re:エスハイ燃費悪化
 かず@きたきゅう  - 11/8/5(金) 22:14 -

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   ▼こたろうさん:こんにちは。
>初代エスハイに乗っています
>10万キロを超えて、燃費が極端に悪いです
>町乗り7km 高速10km ぐらいで2.4のガスエス並となってしまいました
>
>最初はバッテリーかなと思ったのですが、
>どうもO2センサーか エアフロセンサーかもと思うようになりました
>ディーラーは全く当てにならず、解決法がありません
>どなたか、同様のご経験おありの方解決法ご教授お願いいたします

価格コムのエスティマハイブリッド版と同じ方ですか?
「初代エスハイ 燃費悪い(/_;) 改善方法 教えてください」
違っていたら申し訳ありません。
私もレスしているので参考ください。

>O2センサーか エアフロセンサー
どちらも可能性としてはあるでしょう。
エアフロ清掃は、整備料くらいでしょうが、O2センサーはディラー交換だと
5万円くらいします。

私はエンジン警告灯が点きましたのでO2センサー某オークションで15000円位で落札して自分で交換しました。
効果は期待できます。

では
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0; SLCC2; ...@dynamic-101-50-160-134.gol.ne.jp>

エスハイ燃費悪化
 こたろう E-MAIL  - 11/8/5(金) 14:02 -

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   初代エスハイに乗っています
10万キロを超えて、燃費が極端に悪いです
町乗り7km 高速10km ぐらいで2.4のガスエス並となってしまいました

最初はバッテリーかなと思ったのですが、
どうもO2センサーか エアフロセンサーかもと思うようになりました
ディーラーは全く当てにならず、解決法がありません
どなたか、同様のご経験おありの方解決法ご教授お願いいたします
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<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.2.18) Gecko/20110614 Firef...@101-140-198-16f1.osk2.eonet.ne.jp>

Re:ついにこの時が着ました!2
 アルジャン@おおさか  - 10/5/4(火) 2:40 -

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   ▼かず@きたきゅうさん:こんにちわ!

>タイヤの種別は別としても、タイヤ交換しないといけなくなった状態でしたので奥さんから交換しないとと、言うまでは待ちました。で、ちょっと高いど乗り心地がよくて耐久性があるものって事で説得しました。
>今日、初めて後ろの席に乗りましたが、やはりこの静粛性は次元が違う気がしますね。ミニバンの後輪はもろにノイズを受けるのですが、驚きです。
まさに!いつも後席に乗っている人にとってこの静粛性と乗り心地は得難いものだと思います。
うちの両親も「お前んちの車、静かやからエエわ!」とお褒めの言葉をいただいており、プレミアムのプラスα金額分はこの言葉で満足しています。

>GRVも候補だったのは確かですが、やはり試乗してしまうとね〜(笑)
2009九州オフ 万歳!(笑)

>アルジャンさんは交換されて1年を超えたと思いますが、その後性能の変化はどうでしょう?
12月にスタッドレスに入れ替えてて4月にまたLCに戻したばかりなんで、実質半年も乗れてません(笑)今は音楽もかけずに静かな車内で色々な音(ノイズ?)を観察してます。
正直、耐久性は終わってみないとわかりませんが、私も少なくともあと3年は乗る気(現在115000キロ)ですのでそれまでは充分保つでしょう?

ところで、私いままでネットは会社のPCか携帯のフルブラウザで十分だったのですが、プロキシサーバからの投稿が禁止されてましたのでしばらく投稿の手段がなく思案しておりました。
寝ても覚めてもPC!PC!で、とうとう先週の土曜日に自宅用パソコンを初めて購入しまして、実はまだネット回線工事も済んでおりません。が、なぜか無線LANが使えてまして(公衆無線が届く距離ではないのでおそらくどこかの無線ルータに繋がっているのかしら?)ちょうど返信出来ておる次第です。
またまた初めて買ったPCでの返信が かず@きたきゅうさんなんですよ。自由空間初投稿の時を思い出しました(笑)

>>では、全国オフでお会いしましょう!
>
>前向きに検討してます。(笑)
ぜひぜひ!私もまた九州オフへ(笑)では。
・ツリー全体表示
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_6_3; ja-jp) AppleWebKit/531.22.7 ...@p7006-ipbfp1201osakakita.osaka.ocn.ne.jp>

Re:ついにこの時が着ました!
 かず@きたきゅう  - 10/5/3(月) 1:39 -

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   ▼アルジャン@おおさかさん:こんにちは!

>それにしてもよくぞ事業仕分け人の奥方様を説得すること出来たんですねえ 良かったですねえ(笑)

タイヤの種別は別としても、タイヤ交換しないといけなくなった状態でしたので奥さんから交換しないとと、言うまでは待ちました。で、ちょっと高いど乗り心地がよくて耐久性があるものって事で説得しました。


>PRIMACY LCは在庫置いているショップが有りましたか?
>私は数店廻りましたが何処も取り寄せ対応でしたが。。。
>取り寄せしてでも入手した甲斐はありましたよ。
>と、購入を誘惑してしまった責任を感じつつ弁解しておきます、がはは。

もちろん、取り寄せでした。まさに後悔しない一品ですね。!
GRVも候補だったのは確かですが、やはり試乗してしまうとね〜(笑)
今日、初めて後ろの席に乗りましたが、やはりこの静粛性は次元が違う気がしますね。ミニバンの後輪はもろにノイズを受けるのですが、驚きです。

アルジャンさんは交換されて1年を超えたと思いますが、その後性能の変化はどうでしょう?

>そうなると今年の全国オフが楽しみですねえ。是非ともPRIMACY LCを堪能しながら参加されてください(笑)
>では、全国オフでお会いしましょう!

前向きに検討してます。(笑)
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; GTB6.4;...@122.141.2.110.ap.yournet.ne.jp>

Re:ついにこの時が着ました!
 アルジャン@おおさか  - 10/4/30(金) 23:59 -

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   ▼かず@きたきゅうさん:こんにちわ!

>とうとう私も履き替えちゃいました。
おおおっ!購入意欲を煽っておきながら言うのもナンですが、とうとうやってしまったのですね!
おめでとうございます!
結局、九州オフの試乗で かず@きたきゅうさんの物欲を焚き付けちゃいましたか?
それにしてもよくぞ事業仕分け人の奥方様を説得すること出来たんですねえ 良かったですねえ(笑)

PRIMACY LCは在庫置いているショップが有りましたか?
私は数店廻りましたが何処も取り寄せ対応でしたが。。。
取り寄せしてでも入手した甲斐はありましたよ。
と、購入を誘惑してしまった責任を感じつつ弁解しておきます、がはは。

そうなると今年の全国オフが楽しみですねえ。是非ともPRIMACY LCを堪能しながら参加されてください(笑)
では、全国オフでお会いしましょう!
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<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_6_3; ja-jp) AppleWebKit/531.21.11...@p7006-ipbfp1201osakakita.osaka.ocn.ne.jp>

ついにこの時が着ました!
 かず@きたきゅう  - 10/4/30(金) 1:32 -

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   ▼アルジャン@おおさかさん:こんにちは

私も今年の9月で7年目となり昨年の九州オフの前までは○ート○ックスの1本9000円のピレリでいいか〜なんて思っていましたが、九州オフで試乗したのが100年目!!寝ても覚めてもPRIMACY LC!!(笑)

とうとう私も履き替えちゃいました。純正の15インチなのでそこまで激高と言う訳ではありませんが。。。でも高いですね(笑)

しかし、そのコストも乗ってみれば納得価格だとわかりますね。試乗させていただいていたのである程度のフィーリングは理解していましたが、私が驚いたのは交換後の初乗りで全く違和感を感じなかったことです。なんていうんでしょう?最初から馴染んでいると言うか、もちろん静粛性やハンドリング、安定感は抜群なのは感じて取れるのですが、今までもずっとこのタイヤを履いていたかの様な何か不思議な感じがしたんですよね。これがプレミアムタイヤの性質なんでしょうね!ある意味凄いと感じました!!

私は10年は乗るでしょう!あと3年(笑)

またお会いしましょう!
では
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エンジンは「シュアラスター ループ」で生まれ変わ...
 かず@きたきゅう  - 09/11/17(火) 13:30 -

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   皆さん、こんにちは。

私のエスハイも60,000kmを超えてしまいましたので、
いたわるつもりでこれ入れてみました。

近くのイエローハットにDVDコマーシャルが流れていたので
思わず購入してしまいました(笑)

h ttp://www.surluster.com/jp/loop/
※comを小文字で

お!っと言うような、実感は正直なところあまり感じられませんが、
キーOFFによるエンジン停止時の振動が軽減されたような気がします。
なんとなくですが、モーターからエンジンに切り替わるときのエンジン振動も
少し少なくなったような気がします。

私が入れたのは、「エンジンリカバリー」です。
2,900円くらいでした。

価格帯も手ごろではないでしょうか?

気になる方はお試しを!

では
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帰省の燃費
 かず@きたきゅう  - 09/9/24(木) 0:10 -

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   みなさんこんにちは。

シルバーウイークは自由空間の全国オフを始め、いろいろなイベントで楽しまれたことでしょう!

さて、私は最近ゴールデンウイーク、年末年始は、なかなか嫁さんの実家へ帰省できていなかったので、この連休で久しぶりの帰省です。

一般道、数十キロを含めて往復406kmの道のりでしたが、YOKOHAMA-ES340のや山も5分以下という条件の中、ガソリン満タンでタイヤの空気圧を前後輪2.8で高速道路は九州自動車道-長崎自動車道を時速90km/hの我慢のクルコン走行、時間帯もよく渋滞は全く遭遇なしで、MIMモニター燃費表示は往復15.3km/lを記録しました。
もちろん、エアコンは常にONで27.5℃のAUTOです。

まあ、みなさんの燃費報告に比べたら平均以下の何でもない燃費ですが、今までもそこそこの燃費(13km/l前後)でしたので、タイヤの空気圧の差がかなり感じられた結果でした。帰省最初の片道では16.8km/lを表示していましたのでかなり頑張りました(笑)

1世代も頑張れば何とかなるものですね(笑)季節もいいですけど。。。
今度は燃費の良いエコタイヤに交換してチャレンジしてみよう!

27日のオフ会は一般道が中心?になるので、どのくらいの燃費が期待できるかな?

では
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Re:話題の新世代ラグジュアリーコンフォートタイヤ...
 アルジャン@おおさか  - 09/9/15(火) 19:37 -

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   かず@きたきゅうさん こんばんわ!!

昨年の九州オフでは大変お世話になりましたっ!(^・^)
あれからもう一年ですねえ。九州の皆さんに全国オフのお誘いをしておきながら、私自身が今回は欠席の気配が濃厚でして〜、まったく面目次第もございません(~o~;)

>やっぱりいいですか!
ハイッ!!何度も申しますが、ほんまにエエ仕事してます!履いた事の無い他銘柄との比較は出来ないですけど(笑)

>九州オフで試乗させて下さい(爆)
承知しました!27日は空けておきます。。。なーんて安請け合い出来ればなあ〜(爆々)

別府〜温泉の近くでヤルですか?〜行ったことないので是非とも訪れたいですね。
高速1000円だったら全国オフに行くのと同額だなあ(笑)。
Hayamiさんも車検でGRVイッちゃったんですねえ。おNewタイヤ仲間だし。
そういえば、万年幹事のShunさんにお会いしましたっけ?
8月お盆に両親の里帰りで鹿児島まで行ったんです。ついでに足を伸ばして別府のお隣の黒川温泉へ泊まりました。「元気の駅」で買った日田天領水のお茶が目茶苦茶美味しかったので、また買いに行かねばと思ってますが、それがイツになるのかは神のみぞ知る?
期待して(しないで)待っててください(笑)
ではでは〜(手
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Re:話題の新世代ラグジュアリーコンフォートタイヤ...
 かず@きたきゅう  - 09/9/15(火) 0:53 -

引用なし
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   ▼アルジャン@おおさかさん:こんにちは

やっぱりいいですか!

私は来年の車検後に変えようかな?
もともと納車時はミシュランだったので、タイヤ性能は良かったように思います。

九州オフで試乗させて下さい(爆)

では〜
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話題の新世代ラグジュアリーコンフォートタイヤL...
 アルジャン@おおさか  - 09/9/14(月) 19:19 -

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[添付]〜添付ファイル〜
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   画像が付きませんでした(汗)

添付画像
【PrimacyLC.JPG : 44.3KB】
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