自由空間エスティマハイブリッド

全国オフ会専用　打合せ掲示板


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はっきり　しないので
 shirokuma  - 12/8/22(水) 7:21 -
引用なし
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   9/22・23まで残り一ヶ月

全国規模でのオフができるのか
参加者はいるのか
どこか　開催場所として適しているか

いまだ　はっきりしません

現在までの状況では例年の神奈川ＢＢＱオフ程度のミニオフに
なりそうです

で　今回は東北で　という最初の案どうり　開催したいと思います

無料キャンプ場も　探しましたが

「募金」より東北でお金を落とす・・・・ということで
有料キャンプ場でＢＢＱオフを　開催します

内容は　一般オフ会　掲示板に掲載します
・ツリー全体表示
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)＠115-37-129-13.express1.commufa.jp>
Re:全国オフへの　関心
 shirokuma  - 12/8/22(水) 7:06 -
引用なし
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   みなさんへ

>8/22　7：00現在
>
>アンケート投稿　7件
>
>平谷・天神浜の　フォトギャラリーの観覧者数
>平谷　66
>天神浜　46
>天神浜への行き方　41
>です
>
・ツリー全体表示
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)＠115-37-129-13.express1.commufa.jp>
Re:全国オフへの　関心
 shirokuma  - 12/8/12(日) 15:57 -
引用なし
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   フォレストパーク　あだたらにＴＥＬ問い合わせしてみました

５０台以上の駐車可能場所　３箇所あり
（車中泊は禁止）

車中泊になると　個別サイト・グループサイトにての車中泊は可能

個別サイト・グループサイトにてＢＢＱをおこない　駐車場に移動して本会を行うことになりそうです

料金
入場料大人￥650小中学生￥315幼児無料
個別サイト１台￥3150
環境保全費￥105
入浴料は無料になります
注チェックアウトは16：00までですので夜会のみ参加は不可
夜会は22：00まで
駐車車輌のアイドリング禁止

本会のみ
入場料大人￥650小中学生￥315幼児無料
環境保全費￥105
入浴は有料￥150


施設
温泉あり　宿泊者は無料

ご家族・お子さんむけ
野鳥観察・クラフト教室可能
料金　インストラクター１名￥3000　クラフトは材料代+￥200程度
十人程度までなら　インストラクター１名で対応

に　なるそうです

参考までに
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<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)＠115-37-129-13.express1.commufa.jp>
Re:参加者数　把握について
 ポチ  - 12/8/11(土) 22:47 -
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   ポチ。です。お久しぶりです。

全国オフについてですが、前回の１０回オフで
とりあえず区切りをつけ、今後はどういう形にしていくか
模索していきましょうということだったと思います。
そんな中、昨年の震災があり、東北に少しでも
お金を落とすことができないかということで、
東北オフの話がでたのではないかと思います。

ですので最初の趣旨からいえば、東北ということになりますが、
開催までの時間的な余裕、kenさんが言われるように子供さん連れの方の躊躇、
家族の反対、地元の方にもまだ幹事さんとして動いていただける余裕が
ないなど、今から東北での全国オフの開催は難しいように思われます。

幹事さんの苦労、負担を考えますと全国オフがマストではないと思います。
熊耳さんが言われるように時間をかけて１３年開催にするか、
kenさんが言われるように、今回は全国オフでなく小、中規模オフを、
できれば東北、もしくは平谷を含むその他で開くというのがいいような
気がします。

その場合、場所の予約等の制約上、募集期間を限って、事前に人数を
把握したうえでの開催にならざるを得ないように思います。
長々と勝手なことを申しました。
・ツリー全体表示
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)＠o158203.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp>
Re:参加者数　把握について
 ken  - 12/8/8(水) 10:13 -
引用なし
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   仕事のスケジュールが決定し、参加確定になりました。

個人的には、東北支援の意味合いから東北希望ですが、子供連れの方は参加に躊躇、家族からの反対あると思います。全国オフでイベントがあるから、遠くからでも来る方もいると思います。
逆に主催者側は、どれだけ集まるか分からない状態での、全国オフ開催の重圧、心労や分かり得ない苦労、相当な負担があると思います。

いずれにせよ、今回時間の関係から全国オフでは無く小、中規模予想で東北か平谷かを独断で決めて頂き、再度人数把握の参加募集をかけてはどうでしょうか？
勝手な事を、言ってしまって失礼しました。
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<Mozilla/5.0 (iPad; CPU OS 5_1_1 like Mac OS X) AppleWebKit/534.46 (KHTML, like...＠pw126195133235.109.tss.panda-world.ne.jp>
Re:全国オフへの　関心
 shirokuma E-MAIL  - 12/8/6(月) 15:01 -
引用なし
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   >8/6　15：00現在
>
>アンケート投稿　7件
>
>平谷・天神浜の　フォトギャラリーの観覧者数
>平谷　41
>天神浜　30
>天神浜への行き方　28
>です
>

天神浜の資料
福島県那麻郡猪苗代町中小松四百刈
TEL0242-67-4133

入場料
1泊お一人様￥1050（注）
日帰り入場￥525
駐車料金1台￥525
テント・ターフ使用￥1050
囲炉裏1台￥1050
ロフト付4名￥9450
ロフトなし6名￥6300
寝具一式レンタル1名￥1500

車の台数によっては一泊￥1050料金を日帰り￥525にという交渉もしております

なお　BBQで囲炉裏をつかわずに　自前のコンロやテント・ターフ使用の場合
テント・ターフ料金￥1050は免除です
テント・ターフで宿泊する場合は料金発生です
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<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)＠115-37-129-13.express1.commufa.jp>
Re:参加者数　把握について
 熊耳武緒  - 12/8/6(月) 2:02 -
引用なし
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   こんばんは。熊耳武緒＠岩手です。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
全国オフ　　　　参加検討中(9月中なら参加できると思います。)
場所　　　　　　車で行ける範囲ならどこでも。
日時　　　　　　9/22・23夜会あり
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
完全に話題の波に乗り遅れておりますm(_"_)m
平谷でも福島でも、オフ会開催についてお手伝いいたします。
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<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.1 (KHTML, like Gecko) Chro...＠ZL112163.ppp.dion.ne.jp>
Re:皆さんにお聞きします。
 熊耳武緒  - 12/8/6(月) 1:50 -
引用なし
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   こんばんは。熊耳武緒＠岩手です。
業務の関係で、年明けから最近まで単身赴任で飛び回ってました。
＃通信技術が進化しても、未だに光も電波も届かない所もあるんですな(^^;

さて、全国オフのお話ですが…第10回で一つの節目と言う事もあって、
私の頭の中ではオフに関しては真っ白状態でした。
と言う事もあり、つい先日、東北開催の話があるというのを知りまして…。
もっと早く認識出来ていればと後悔しとりますm(_"_)m

過去数回、車山、平谷での全国オフに参加させていただきまして、
オフ会運営としては大したお力添えも出来ませんでしたが、オフ会自体は
大変楽しませていただいていました。

東北で同規模のものをと想定した場合、時間的に厳しくなる可能性もあり、
東北でと言う事を考慮すれば、みなパパさん、shirokumaさんの案にある
オートキャンプ場での開催は有力な案と思います。
有料になってしまい、今までの全国オフとは異なる形にはなりますが、
被災地支援の一環と考えていただき、特に苦境と言われている福島近郊の
オートキャンプ場を宿泊地とし、福島周辺の観光をしてお土産をお買い求め頂く
というのは、いい案だと思います。

話は飛びますが、たまたま仕事からの絡みでNPO活動に携わる機会がありまして、
震災復興とITを絡めたイベントを秋口（10月）に仙台で開催するため、
その準備のお手伝いをしています。
この準備の過程を見ておりましたが、3月位から準備委員会立ち上げ、
地元仙台のコミュニティーへの趣旨説明、協力要請、地元コミュニティーと
連携しての企画内容の検討、実行委員会始動という流れで進んでおりました。

kittyさんの言うとおり、地元のメンバーが実働部隊として動かないと、
運営は大変という事になるのは私も同感です。現状では、地元のメンバー
で組織的に動けるか、と言うと、私の場合は、全国オフでお会いした数名の
方としか面識がなく、その後お会いするのも全国オフの時位しかないという
感じですので、地元のコミュニティー力としては弱いのが現状です。
平谷開催のように比較的大規模な駐車スペースを無料で確保できるあても
持ち合わせていません。
時間を掛けて（例えば2013年開催とか）東北オフの開催案を地元コミュニティを
醸成しながら作り上げるというのもあっていいかなと感じます。

「そんな先の話…」っていう意見もあると思います。実際、来年開催できるか、
参加者は集まってくれるかどうかも、分からないところです。
ただ、震災復興はロングランの支援活動が必要になると感じている事もあって、
案をじっくり練って、規模は小さくても2013年開催というのもいいかな、と思う
ところもあります。

被災地、特に沿岸部はまだはっきりとした復興のグラウンドデザインも
まとまりきっておらず、未だ復旧過程です。震災後、ボランティアで被災地に
赴くこともありますが、以前のように報道されなくなることで、
震災が風化していくという事を被災地の方々は心配しています。
私は幸いにして、内陸部に居住していたため、数週間の不便を強いられましたが、
大きな被害もなく無事でした。被災地のためにといろいろな事をちょっとずつ
お手伝いしている所です。

震災を風化させない、被災地への直接的、間接的な支援、と言う事を思えば、
2013年東北開催もあっていいかなと。

考え方は人それぞれですので、意見が違って当然と思います。
ただ、その意見が表に出てこないと「無風状態」となって何も進まない事になります。
kittyさんをはじめ、精力的に動いて下さっているメンバーは、実際に参加される方の声を
求めています。オフ開催の是非や意見について、是非声を寄せて下さい。
私の方も、オフ会開催に尽力させていただきます。

長々と失礼しました。
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<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.1 (KHTML, like Gecko) Chro...＠ZL112163.ppp.dion.ne.jp>
Re:全国オフへの　関心
 みなパパ  - 12/8/6(月) 0:37 -
引用なし
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   皆さん、shirokumaさん、みなパパです。
全国オフへのお取組をされている皆さんに、謝意を申し上げます。
ありがとうございます。

さて、いまの自分の考え、思いをつらつらと書かせていただきます。長文、非礼、お許しください。

自分が全国オフに顔を出すようになったのは、中古でエスハイを購入後、プチオフ、ミニオフに何度か顔を出してからです。
自分にとって「全国オフと他のオフ会とのとの違いって何だったんだろうか？」と、ここしばらく考えていました（全国オフにどんなハードルがあったのか？ということを含め）。
全国から集まるってすごいよなぁ…、規模が大きく、初対面の人とは人見知りする自分には…、家族が楽しめるかなぁ…、ちょっと遠いよなぁ…、キャンセルし難いよなぁ…、愛車にどんな手を加えているんだろうなぁ…などなど、全国オフは自分にとって「別格のオフ会」でした。
幹事さん・幹事団は、駐車場・占有場所の確保から始まり、関係各位との連絡調整に東奔西走されていたことでしょう。スポンサーを募り・探し、様々なサポートも取り付けていられました。事前準備の大変さは「当日参加者」の想像以上だと思います。そこには「集まりたい」というシンプルな願いだけでなく「愉しんでもらいたい」という願いが感じられました。
現在のところ参加表明は少ないようですが、「全国オフ」と名が付けば、場所の確保に始まり、事を進めるための「幹事、幹事団」が「集まりたい」という個人的な願いを越えて、「愉しんでもらいたい」という全国オフゆえの目的（と自分が考える）をプラスして動くことになるでしょう。参加台数・者が少なくても、「全国オフ」となれば、これまでお付き合いいただいた関係諸団体・企業等にお声かけをすることにもなるでしょう。それだけでも相当な労力が必要です。
参加表明が少ない現状で「全国オフ」をすることは、一部の人へのご負担が極端に多くなるように思います。

ここからは、現在の状況をふまえた私見です。
「全国」の冠を取り「秋のオフ会　in　東北」としてはいかがでしょう？私は、被災地のためにお金を集めるよりも、「東北に足を運ぶこと」の方が必要だと思っています。自由空間への書き込みは少ないかもしれませんが、ROMしている人は少なからずいらっしゃいます。「東北に行くんだ、行ったんだ」この事実が大切だと思えてなりません。福島を中心にいくつかのキャンプ場のWEBサイトを見ました。「風評被害のためお客さんが来ず、営業ができない。」そう苦悩の言葉が書かれていて休業中の所がありました。「３０台５０人は確実に集まるので、２日間だけオープンしてくれませんか。」参加表明が多ければ、そんな交渉もできるのかもしれません。でも現状では無理です。
開催にあたっては、地元幹事がいないので無料スペースを探すことは難しいでしょう。有料のスペース（キャンプ場等）を使わざるを得ないでしょう。そのことも含め、今一度候補地を募集してはいかがでしょう？キャンプ場での開催なら、デイユースも宿泊も可能ですから日帰りの方もOKでしょう。東北に足を運び、その上でお金を使うことになりますから、復興支援の一助にもなるでしょう。

長くなりましたが、これが今の自分の思い・気持ち・考えです。
・ツリー全体表示
<Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:14.0) Gecko/20100101 Firefox/14.0.1＠softbank221019119052.bbtec.net>
Re:皆さんにお聞きします。
 yakeｎ  - 12/8/5(日) 23:52 -
引用なし
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   みなさんこんにちは
本日、平谷の道の駅周辺見てきました。

ホットパーク平谷での開催は無理そうですね。
gochaさんおすすめの神社下の場所なら30台は駐車可能ですね。
9/22お昼開催、後夜祭ありで検討できないでしょうか？
神社下にあぶれた分はホットパークか、道の駅に駐車を検討します。

日帰りユースの方も考えると無料の場所が良いかも
しれないと思い始めています。

お泊りなしで参加される方も多いと思います。
どなたかその辺でご意見ないですか？

今回、新東名を使って平谷に行きましたが
３時間半で到着しました
（yakenは平塚ですから秦野中井icから）
このルートも以前より走りやすくなっています。

帰りの渋滞も加味すると中央自動車道を使用しない
選択もできるのは有利かと思います。
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全国オフへの　関心
 shirokuma  - 12/8/5(日) 8:10 -
引用なし
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   8/5　8：00現在

アンケート投稿　６件

平谷・天神浜の　フォトギャラリーの観覧者数
平谷　28
天神浜　23
天神浜への行き方　20
です

開催自体決まっていないので
例年道理の募集　ではありませんが
参加予定者数が　すくないと思います

あとは　管理者さんの　判断になると思います
人数にかからわず・プチオフの状態でも開催するのか不明ですが・・・

私の意見は
今回は「東北で」
募金活動も必要ですが　東北に遊びにいって地元にお金を落としていこう
でしたので
天神浜キャンプ場での有料開催を希望します

皆さんの　ご意見お待ちしてます
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<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)＠115-37-129-13.express1.commufa.jp>
見させていただきました
 みなパパ  - 12/8/4(土) 9:45 -
引用なし
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   shirokumaさん、みなパパです。
ギャラリー拝見いたしました。
「わざわざ」このためだけに、福島まで…
頭が下がります。ありがとうございました。
・ツリー全体表示
<Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:14.0) Gecko/20100101 Firefox/14.0.1＠softbank221019119052.bbtec.net>
Re:皆さんにお聞きします。
 shirokuma  - 12/8/3(金) 22:22 -
引用なし
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   皆さんへ　平谷と天神浜の資料作成しました

ここでは写真一枚しか貼れませんので

みんカラになりますが　私のフォトギャラリーにあります

平谷
　minkara.carview.co.jp/userid/228780/car/1036835/3203037/photo.aspx
天神浜への行き方
　minkara.carview.co.jp/userid/228780/car/1036835/3203010/photo.aspx
天神浜の施設
　minkara.carview.co.jp/userid/228780/car/1036835/3203015/photo.aspx

天神浜の場合
入村料
大人￥525
車１台￥525　かかります
また　テント泊の場合＋￥1050です

ＢＢＱコンロを持ち込めばＯＫですが
囲炉裏を使う場合は　別途費用がかかります

駐車スペースは　最大2・300台可能ですので
大丈夫とのことです

ジェットスキーのシーズンは２００台のジェットスキーの乗せ降ろしをしたそうです
砂浜ですが　湖ですので　塩害の心配は無いです

9/22・23と仮定して
今日現在　４人用・６人用ロッジも空いてます

一度　目を通しておいてください
・ツリー全体表示
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)＠115-37-129-13.express1.commufa.jp>
Re:参加者数　把握について
 ken  - 12/8/3(金) 20:21 -
引用なし
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   全国オフ　　　　参加検討中(来週になれば、予定がわかりそうです。)
場所　　　　　　平谷・東北地方・どちらでもok
日時　　　　　　9/22から23の午後ぐらいまで。※予定がはっきりしてないので変更あり
宜しくお願いします。
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<Mozilla/5.0 (iPad; CPU OS 5_1_1 like Mac OS X) AppleWebKit/534.46 (KHTML, like...＠pw126214194231.1.panda-world.ne.jp>
Re:参加者数　把握について
 みなパパ  - 12/8/3(金) 6:42 -
引用なし
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   shirokumaさん、みなパパです。ありがとうございます。

全国オフ　　参加３名
場所　　　　平谷・東北地方　どちらでもOKですが、
　　　　　　できれば東北で
日時　　　　9/22午前着〜9/23午前発の24時間限定
その他　　　テント、BBQグッズ等持参

の予定です。
・ツリー全体表示
<Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:14.0) Gecko/20100101 Firefox/14.0.1＠softbank221019119052.bbtec.net>
Re:参加者数　把握について
 yakeｎ  - 12/8/3(金) 6:29 -
引用なし
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   みなさん　こんにちわyakenです

全国オフ　　　　参加
場所　　　　　　平谷・東北地方（場所があれば・・）
日時　　　　　　9/22・23夜会あり
希望　　　　　　開催時期まで日数がないので頑張りましょう
・ツリー全体表示
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0; YTB730)＠KD111100041011.ppp-bb.dion.ne.jp>
Re:参加者数　把握について
 蹴球親父  - 12/8/3(金) 3:17 -
引用なし
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   全国オフ　　　　参加
場所　　　　　　平谷・東北地方・どちらも、参加予定です。
日時　　　　　　９/22or9/23　

いつものことですが、仕事の都合上、当日いけなくなることもあります
ご迷惑掛けますが参加予定させていただきます。
・ツリー全体表示
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)＠msu0403.msubr2.thn.ne.jp>
Re:参加者数　把握について
 ボイジャー２世  - 12/8/3(金) 1:03 -
引用なし
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   こんにちは。
ボイジャー２世です。

全国オフ　　　　参加
場所　　　　　　平谷・東北地方・どちらでもＯＫです
日時　　　　　　9/22・23夜会あり

何かお手伝いできればと思いますので、よろしくお願いします。
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<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0; chromef...＠113x40x107x91.ap113.ftth.ucom.ne.jp>
Re:参加者数　把握について
 shirokuma  - 12/8/2(木) 16:25 -
引用なし
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   >・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>全国オフ　　　　参加・
>場所　　　　　　平谷・東北地方・どちらでもＯＫ
>日時　　　　　　9/22・23夜会あり
>希望　案　その他

エスハイから　もう2台目ですが＾＾；よろしくお願いします
・ツリー全体表示
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)＠115-37-56-31.express1.commufa.jp>
参加者数　把握について
 shirokuma  - 12/8/2(木) 16:23 -
引用なし
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   みなさん　こんばんは

ＫＩＴＴＹさんが書かれているように　参加者数が　まるでわからない状態です

平谷で開催・東北で・・・・いろいろご意見もあると思いますが

開催場所探し　駐車予定台数の関係上　皆さんのご協力が必要です

場所や日時の関係で現在はっきり言えないのも重々承知しております

全国オフを開催するかどうか・日時・場所の資料にしたいと思っていますので

アンケートと思って投稿ください

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
全国オフ　　　　参加・参加検討中・ごめんなさい
場所　　　　　　平谷・東北地方・その他（お勧め場所○○）
日時　　　　　　9/22・23夜会あり　９/22のみ　9/23のみ
希望　案　その他

コピペして　投稿ください
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
台数の把握ができれば　有料・無料にしろ　予約できます
・・・・出来るだけ早く　予約したいですが

自由空間から　はなれられて　みんカラへ移行している人
エスハイから乗り換えて別のグループに所属している人も多々いらっしゃると思います・全国オフを開催するかどうかの資料にしたいのでよろしくお願いします
・ツリー全体表示
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