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エスティマハイブリッド	フルモデルチェンジ専用掲示板（閲覧のみ）
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	Re:保険料率について

ニュータイプ - 06/6/5(月) 21:25 -


	引用なし

	パスワード

▼雪国きたろうさん
我が家ではディーラーを通じて入ったので、詳しい事は分かりません。
すみません(-_-;)

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	契約値引きの情報提供ありがとうございます

kachan - 06/6/5(月) 20:50 -


	引用なし

	パスワード

情報では本日よりＮＥＷエスティマハイブリッドがラインオフされるそうです
トヨタ車体(株)富士松工場にて生産
発売発表まで残り１週間です

ご提供いただいている値引き金額のみを列記しました
単純に車両＋ＭＯＰ＋ＤＯＰ＋経費からの値引きの総額でグレードや
下取りおよび値引き前の総額での金額は考慮していません
値引き金額の分布の参考程度にしてください

値引き金額　　　契約地

８．８万円　　　不明
１６．５万円　　埼玉
１８万円　　　　神奈川
１９．４万円　　北海道
２１万円　　　　不明
２１．１万円　　不明
２４．８万円　　東京
２５万円　　　　大阪
２７万円　　　　不明
２７．６万円　　不明
２８万円　　　　不明
２９．１万円　　不明
２９．８万円　　不明
３１万円　　　　新潟
３４万円　　　　不明
３３．７万円　　千葉
３６万円　　　　愛知
３６万円　　　　広島

平均値引き金額：２５．９千円
（車両＋ＭＯＰ＋ＤＯＰの合計に対して５％前後相当の値引き）

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	Re:保険料率について

雪国きたろう - 06/6/4(日) 22:06 -


	引用なし

	パスワード

▼ニュータイプさん：
>車両３　対人４　対物４　傷害４　だそうです。
ありがとうございます。
本日ディーラーから保険の見積もりがきました。
「コンビにプラン」という、あいおい損保の商品で
５年契約で細かい内容は覚えていないですが、
かなりお得だと言ってました。
まだ他の保険（会社で入ると団体割引とか、補助金５％程度出る）
の見積もりを取っていないので、比較できないですが
お得なんでしょうか？

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	任意保険について

チーム青森 - 06/6/4(日) 21:46 -


	引用なし

	パスワード

車の任意保険について質問です。エスティマハイブリッドの価格から考えると、車両保険が高くなりそうなので、車検証が出来次第、各社に見積もりを取ってできるだけ安い保険会社に入ろうと思っています。ただ、一番安い保険会社が横並びで数社あった場合、対応のよい保険会社に入ろうと思っています。みなさんはどこの保険会社に入る予定でしょうか。その理由も教えていただければありがたいです。ちなみに現在の車はゼネラリ保険です。

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	Re:限界値引き・目標値引き情報！？

zun - 06/6/4(日) 20:39 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして。zunと申します。
皆さんの情報のおかげで今日契約が出来ました。

車両グレード：Ｘグレード７人乗り
車両価格：３６７.５万円
ＭＯＰ：６６.３万円
ＤＯＰ：５９.５万円
諸経費：３３.４万円
合　計：５２６.７万円

値引き：車両＋ＭＯＰ　１５万円
　　　　ＤＯＰ　　　　１５.９万円
　　　　諸経費　　　　２.８万円＋希望ナンバーサービス
　　　　下取り　　　　８８万円（Ｈ９年車プラド）

支払金額：４０５万円

値引きについては、最初はドンブリ勘定で２５万円の提示を頂きましたが
もう一声でＤＯＰより６万弱上乗せもらいました。
契約上は、補助金の関係で上記のような割振り？となりました。
短期間で結果を出した割には、ほぼ満足できる内容でした。
イヤミさんはじめ、皆さんのおかげで、よい買い物が出来ました♪感謝です。

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	Re:納期について

Kaze - 06/6/4(日) 19:53 -


	引用なし

	パスワード

皆さん、こん○○は。私も契約したいと思って知り合いの営業マンと話したのですが、まだ契約書を作れる段階に無いので無理ですがMOPだけ選んでの予約だけ出来るとの事で予約だけしてきました。まだオプションの価格も決まっていないので正式な契約書が出来ないそうで、正式発表後に契約しましょうとの事になりました。納期に関しては、現段階で私が行った販売店に７月の枠がまだ余っているのでそれに入れられれば7月末か8月始めぐらいでしょうとの事です。現在まだこの販売店（カローラ店）では予約が入っていないので一番になるかもしれないとの事です。もし誰か予約が入ると次の予約順番に回るとのことでした。早く予約が決まると良いと思ってます。よって正式契約はまだで値引きも分からずじまいです。皆さんの情報が便りです、よろしくお願いします。

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	Re:補助金申請どうされますか？

とるお - 06/6/4(日) 17:06 -


	引用なし

	パスワード

kachanさん、こんにちは。

>勘違いされていますが補助金は国としてはもうできるだけ出したくないのです
>そのため補助金が削減や廃止されることはあっても増額されることはありません

私も、そう思います。補助金制度じたいが特殊ですし。
街中でハイブリット車を見かけるのも珍しくなくなりましたからね。
対象車種である以上、きちんと算出してくれないのかな？と、思いまして．．．

>ここで注視していただきたいのはハイブリッド車で補助金対象車から平成１８年度
>はアルフォードもハリアーもクルーガーもクラウンマイルドハイブリッドも消えている点です
>他にもたくさんの平成17年度には対象にあった車名が平成18年度では補助金対象から消えています
>つまりこの対象リストから消えた車名は完全に補助金が打ち切られたのです
>ハリアーハイブリッドなんかまだまだ現行販売モデルですよね

「エスティマハイブリッド」が対象に残った事の方が不思議ですね。

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	Re:下回りの防錆について

bluewoods - 06/6/4(日) 15:52 -


	引用なし

	パスワード

同じく青森県在住の者です。
防錆処理にかぎらず，自分で施工（設置）できれば一番安上がりなのでしょうが，DIYのやる気は年齢に反比例して，今では，なかなかやる気が起こりません。
したがって，今回のエスハイを購入にあたり，下回りの防錆処理をＤにお願いしました。確か，４万円弱くらいだったと思います。
エスハイ自体結構高い買い物になりましたし，私の住んでいるところでは，塩害がありますので，長く乗る者にとっては必須の処理になると思い，お願いしたしだいです。

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	Re:補助金申請どうされますか？

kachan - 06/6/4(日) 12:25 -


	引用なし

	パスワード

▼とるおさん：
>私も少々疑問に思っていました。
>と言うのも、平成１８年度電気自動車等導入費補助金のホームページを確認すると、
>http://www.jari.or.jp/ja/h18_hojo/hojokin-toha/hojokin-toha-3.html
>「エスティマハイブリッド」欄の型式が「CAA-AHR10W」となってます。
>現在、先行予約をしているモデルの型式は「DAA-AHR20W」のはずです。
>１８年度には、新規登録の「CAA-AHR10W」は無いはずです。（納期の関係であるのかな？）

所詮はお役所仕事なのですよ
平成18年度の年初に発売されていない製品は本来は平成18年度の補助金対象車種ではありません

ここで注視していただきたいのはハイブリッド車で補助金対象車から平成１８年度
はアルフォードもハリアーもクルーガーもクラウンマイルドハイブリッドも消えている点です
他にもたくさんの平成17年度には対象にあった車名が平成18年度では補助金対象から消えています
つまりこの対象リストから消えた車名は完全に補助金が打ち切られたのです
ハリアーハイブリッドなんかまだまだ現行販売モデルですよね

エスティマの場合は同一車名の中で車種により燃費が異なる場合は、最も燃費の悪い車種のその燃費をその車名の代表値とするという補足事項がありそれに基づいてあえて旧型（平成18年6月11日までは現行車種）を残したのです
行政上はエスティマハイブリッドの補助金額算出のための燃費はDAA-AHR20Wの20km/lではなくCAA-ATH10Wの18.6km/lが代表値と考えられます
仮にエスティマハイブリッドが新型にならなければ平成１８年度は補助金の打ち切り対象となっていました

新型の発売＝補助金対象車種として存続の為にあえて補助金対象車種にCAA-AHR10Wを残したに過ぎません
本来は年度の途中で全く新しいハイブリッド車が発売された場合、補助金の対象になるのは次年度からなのです
エスティマハイブリッドの場合は補助金行政上は年度途中の同一車名の追加として扱うことで補助金対象に残したのです

平成17年度にプリウスもシビックもMCやFMCが行われましたが補助金の算出は届出されている平成17年の対象車名に基づいて交付されたと思います

勘違いされていますが補助金は国としてはもうできるだけ出したくないのです

そのため補助金が削減や廃止されることはあっても増額されることはありません
それとすでにスタッフマニュアルなどで告知されている10・15モード燃費は国土交通省審査値です
国土交通省に正式に届出が済んでいるためDAA-AHR20Wという正式な形式が決まっているのです

理屈的にはおっしゃるとおり旧型ではなく新型で補助金は計算されるべきでしょうが国としては補助金を減らしたい（来年は小型・普通乗用の補助金制度がなくなるかもしれません）ので補助金の上限が上がるような計算方法は適用しないでしょう

補足ですがCAAやDAAは排ガス規制の適合記号だそうです

仮にモデルチェンジ後に届出値の10・15モードが18.6km/l以下であれば補助金の対象から外されるだけのことです
車名が同じであれば年度の途中で仮に届出値の10・15モードが25.0km/lに大幅向上しても平成18年度は補助金の上限には影響しません
この向上した数値が適用されるのは平成19年度からです（補助金制度が存続した場合ですが・・・）
国の予算から補助金を出している関係上、平成17年度の末には対象車種と大まかな支給台数が想定されているのです

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	Re:限界値引き・目標値引き情報！？

ひさＨＢ

- 06/6/4(日) 11:49 -


	引用なし

	パスワード

>お見事です
>納車はいつ頃の予定ですか？

店でノルマがあって１台どうしても契約とらないといけなかったみたいです。
ラッキーでした(^o^)
納車時期は一昨日聞きましたけどまだわからないとのことでした。
契約日は５月２６日です。
７月中には納車できたらいいのですが・・・

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	Re:下回りの防錆について

kou - 06/6/4(日) 11:41 -


	引用なし

	パスワード

チーム青森さんへ

はじめまして。
現在、ガスエス使用しています。（エスハイ購入検討中です）
北海道在住です。H６年に購入し、現在、足回りのザビ以外、
フレームやフロアー裏の下回りのザビはありません。（夏場は週１〜２回海、冬場は週１〜２スキー場）
新車の納車前にサピ止め塗装が有効です。それと、塩分など融雪剤など付着したと思われる時は、見えるところより下回りを必ず洗う（水だけで大丈夫）ことと、
時々、下回りのチャックをして、アンダーコートがはがれたときにスプレーするくらいです。（錆の上に塗装しても塗装の下から錆が広がります）
スタンド等でリフトアップした時がチャンスです。
塗装は業者に頼むと4万くらいかかります。
用品屋か塗装屋さんにいいものがありますので、紹介します。
日本工材（株）からアンダーコートというスプレーが発売されています。
普通のシャーシブラックは、あまり効果がありません。
私は、業者に頼んだのですが、そのときこれを使ってました。（８本くらい使用）
一般売りもされています。（問屋で買えば１本1200円くらい）
重要な事は、納車前に処理するか、奇麗に洗車後に塗装します。自分でもできます。
でも最近は、車自体の防錆がかなりいいです。

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	Re:限界値引き・目標値引き情報！？

萌香 - 06/6/4(日) 11:35 -


	引用なし

	パスワード

▼ひさＨＢさん：
>>　　　車両価格　▲２５万円

お見事です
納車はいつ頃の予定ですか？

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	Re:限界値引き・目標値引き情報！？

ひさＨＢ

- 06/6/4(日) 11:18 -


	引用なし

	パスワード

Ｘグレード７人乗りで契約しました。

　○　車両価格：３６７万５，０００円
　○　ＭＯＰ　：　　　　　　　　０円
　○　ＤＯＰ　：　６７万８，３８５円
　○　諸経費　：　３３万２，３６２円
　●　合　計　：４６８万５，７４７円

　△　値引き　　　３６万円
　　　車両価格　▲２５万円
　　　ＤＯＰ　　▲１１万円
　
　□　下取り　▲６７万円

　☆　支払金額　３６５万５，７４７円

　最初の見積もりから車両から２５万円値引きしますといきなりの高額値引きを出されたことから唖然とし，その勢いに任せ５万円で１７インチアルミホイルのスタッドレスタイヤをつけてもらい上記のようになりました。かなり無理をしてくれたようです。

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	Re:補助金申請どうされますか？

とるお - 06/6/4(日) 10:58 -


	引用なし

	パスワード

kachanさん、はるまきさん、こんにちは。

>>ところで新型エスハイの補助金が最高6万円という情報はどこで調べました？
>>自分で調べた限りでは新型の補助金額に関するソースが見つかりません。
>補助金の情報はトヨタディーラーで入手したと思います
>ＮＥＷエスティマハイブリッド　スタッフマニュアルの２６ページに行政補助金についての記載があり最大６万円の補助金交付との記載もあります

私も少々疑問に思っていました。
と言うのも、平成１８年度電気自動車等導入費補助金のホームページを確認すると、
http://www.jari.or.jp/ja/h18_hojo/hojokin-toha/hojokin-toha-3.html
「エスティマハイブリッド」欄の型式が「CAA-AHR10W」となってます。
現在、先行予約をしているモデルの型式は「DAA-AHR20W」のはずです。
１８年度には、新規登録の「CAA-AHR10W」は無いはずです。（納期の関係であるのかな？）

>2.環境係数の考え方：等価慣性重量1,500kgの燃料基準値（13.0km/l）に対する、燃料消費量削減比を小数点第２位で切り捨てた数値を環境係数とする。

この点も引っかかるのですが、「プリウス」の等価慣性重量1,500kgはわかるのですが、
「エスティマハイブリッド」の等価慣性重量が1,500kgというのは納得できない気が．．．
等価慣性重量（等級？）が上がれば、燃料基準値（13.0km/l）も違ってきますので、
当然、補助金の額が上がる可能性があるはずです。（上がっても２万円かな？）

どちらにしても、現行モデルでの算出でないというのは変ですよね。
モデルチェンジ後、急激に燃費の変動があった場合、どうなるのですかね。

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	Re:補助金申請どうされますか？

kachan - 06/6/4(日) 10:16 -


	引用なし

	パスワード

▼はるまきさん：
>ところで新型エスハイの補助金が最高6万円という情報はどこで調べました？
>自分で調べた限りでは新型の補助金額に関するソースが見つかりません。
補助金の情報はトヨタディーラーで入手したと思います
ＮＥＷエスティマハイブリッド　スタッフマニュアルの２６ページに行政補助金についての記載があり最大６万円の補助金交付との記載もあります

また、平成１８年度電気自動車等導入費補助金の応募要領によると補助金額の考え方（交付規定第５条関連）として補助金額の算出方法が記載されています

*小型・普通乗用ハイブリッド車の場合
数式：補助金額＝基準金額×補助率（１／２）×環境係数

1.基準額の考え方：基準額は公平性を考慮した上で車種区分ごとに普及状況、経済性、各車種の性能などを加味し統一的又は段階的に設定。なお、基準額は年度ごとに見直す。

平成１８年度　小型・普通乗用の基準額は４００千円　（４０万）

2.環境係数の考え方：等価慣性重量1,500kgの燃料基準値（13.0km/l）に対する、燃料消費量削減比を小数点第２位で切り捨てた数値を環境係数とする。
数式：燃料消費量削減比＝１－（１３．０÷Ｘ）　　Ｘ：対象車両の燃費

ＮＥＷエスティマハイブリットの場合　0.35＝１－（13.0km/l÷20.0km/l）
小数点第２位で切り捨てた数値の０．３が環境係数となります

補助金交付上限は６０千円＝４００千円×１／２×０．３となります

なお、車両本体価格に値引きがある場合は基準額から車両本体値引き額を引き１／２を掛け、この金額を１万円単位で切り捨て、これと補助金交付金上限額のいずれか低い方を補助金額とする。

例：車両本体から値引きが３０万円ある場合は４００千円－３００千円×１／２＝５０千円
補助金最大額６０千円＞５０千円で５０千円がこの場合の交付額となります

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	下回りの防錆について

チーム青森 - 06/6/4(日) 8:38 -


	引用なし

	パスワード

雪国のため、現在乗っている車（平成１０年車）の下回りが錆だらけになっています。年に１・２回は防錆のスプレーとシャーシブラックを自分で吹いていたのですが、それでも３ヶ月もすればまた錆が発生し、表面の固まった塗料が剥がれ落ちてくる状況です。次のエスティマハイブリッドは同じ失敗を繰り返さないためにも、納車後すぐに下回りの防錆をしてもらおうと思って、ディーラーに頼んだのですが、費用が４～５万円かかることと、最近では漁業関係で使用する車以外はほとんどやっていないという話だったので、一旦断りました。雪国に住むみなさんは、下回りの防錆対策をどのようにお考えでしょうか。

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	Re:補助金申請どうされますか？

はるまき - 06/6/4(日) 8:21 -


	引用なし

	パスワード

補助金申請します。
ディーラーが全てやってくれます。

ところで新型エスハイの補助金が最高6万円という情報はどこで調べました？
自分で調べた限りでは新型の補助金額に関するソースが見つかりません。

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	1世代型の装着率

イヤミ - 06/6/4(日) 2:20 -


	引用なし

	パスワード

サイドバイザーはそんなに「能無し」なんでしょうか。

1世代型オーナーのサイドバイザー装着率は　1099件中　571件もあることを、皆さんご存知でしょうか。　（「えとう星人」さん作成　オーナー分析より）
半数以上の方がサイドバイザーを付けていますが、「半数程度しか付けてない」、だからそれは無駄な物、と考えられる可能性もあります。
私はサイドバイザーの機能が好きで、先代から2代に渡り付け、次世代でも当然付けます。

サイドバイザーの風切音が気になるようですが．．．？
測定の詳細を聞いてみたいものですが、そんな音よりエンジンノイズの方がはるかに大きく、更にサイドミラーの風切音はとても煩い、って事をご存知でした？
（エンジン音を物理的に削減したら、何が本当に煩いか分りますよ）

この話は、サイドバイザーの価格が妥当かどうかは別の問題とし、尚且つ、私は嫌煙家であり車内は禁煙、作為的に作った芳香剤は大嫌い、という前提です。

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	補助金申請どうされますか？

萌香 - 06/6/4(日) 1:10 -


	引用なし

	パスワード

「たかが6万、されど6万、でも6年・・・」

【質問】
１．補助金申請されるのでしょうか？
２．（される場合）ディーラー代行ですか？
　　御自身で行いますか？

「値引き額」「補助金」が前作等と比較して
微妙な金額故、かなりの値引を引き出したデ
ィーラーは手間暇考えて代行を渋る所もある
のではないでしょうか？

また、下取とせず買取店売却等を選ばれた方は
やはりご自身で申請するのでしょうか？

【申請の流れ】

１、6/12～　申請書提出　
２．交付申請受理通知書
３．交付決定通知書
４．登録
５．実績報告書提出
６．補助金額決定通知書
７．補助金交付

補助金交付までだいたい半年～1年と言われて
います。

納車が早い方は注意必要
6/12以降の申請で不備があった時
先に登録してしまった場合無効となります

下取せず買取店で売却した場合、ディーラー
が代行しないので、なにかと手間がかかります

１．既存車の買替である事を証明する為、新車
　　注文書にその旨明記、販売店の捺印
２．申請→実績報告迄の日付で販売店から証明書取寄
３．売却した車の年間走行距離を証明する書類が必要
　　特にこの３、既存車の状況によってはいくつか書類が
　　必要となります

みなさんがどうされているのか、ふと疑問に思ったので
書き込みました

（400-値引額）千円 × 補助率（1/2）×0.3＝～60千円

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	Re:セキュリティー

kachan - 06/6/3(土) 21:56 -


	引用なし

	パスワード

ご存知のようにカーセキュリティーは車両盗難・車上荒らし・車両へのイタズラ
を防止したり速やかな対応を目的とするものです

オートアラームはワイヤレスロックしたものを正規の手順以外で開錠した場合に
警報されるものですが問題点は警報がなった時点では鍵穴はダメージを受けている
場合が多いのです
（車内物品への盗難被害はある程度抑止できる）

車両へのイタズラでも過度の振動を与えないものでは報知されません
（十円パンチなどでの塗装面へのダメージでは金銭的被害が大きい）
いたずらを防止するには車外へエリアセンサーを使って車両に不用意に近寄ったら
威嚇報知をする方法になります
但し、誤報知などはかなりありますのでスーパーの駐車場のような狭い場所では
役に立たないどころか反感を買います

車両荒らしは鍵穴を壊してドアを開けて車内に侵入する
ガラスを割って車内へ侵入する
スライドドアをバールのような物で強引にこじ開けて車内へ侵入する
どれもオートアラームの報知で車内の物品を守っても車両への多大なダメージは
残ります

根本的な対策はできる限り明るい人通りの多い目立つところに駐車する
駐車する際は車内には貴重品やカバン類など車外から目に付く場所には置かない
オートアラーム設置を表示するシールで心理的な警告を与える
路上駐車はしない
車両へのイタズラや盗難に対応した車両保険に必ず入る（等級プロテクションタイプが理想）
その上でオートアラームを設置する

オートアラームがあると絶対に車上荒らしや盗難・車両へのイタズラ被害に
あわないわけではないということです

エスティマはイモビライザーは標準ですがオートアラームはオプションです
他社を見習ってイモビライザー＋オートアラームは標準にしてもらいたいものです
（ホンダのシビックでさえイモビライザー＋オートアラームは標準装備です）

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